Thema: Bohnen - wann zu alt?

Guten Abend zusammen

ich hab grad mal den Espressoteil im Wiki durchgearbeitet, weil mein Espresso nich so will. Geschmacklich hab ich es zwar letztens mal geschafft, dass er zwar noch etwas bitter, aber durchaus trinkbar war. Das ist leider nicht immer der Fall und vor allem:
Bekomme kaum Crema raus und das, was da ist, lässt sich kinderleicht wegpusten.
Ein Faktor, der vermutlich ein gewisses Gewicht haben wird ist, dass ich meistens den Espresso in die Capputasse reinlaufen lasse und diese schon unten recht weit auseinander geht. Sprich die Crema muss eine größere Fläche bedecken. Aber das ändert nichts daran, dass sie sich sogar in einer Espressotasse wegpusten lässt. und das schon bei recht lockeren pusten.

Nun steht im Wiki ja, dass es bei zu wenig Crema drei Ursachen haben kann:
1. alte Bohnen
2. geringer Druck
3. Mahlgrad zu grob

ich denke, dem zweiten Punkt könnte man weniger Beachtung schenken, denn ich habe eine herkömmliche Gaggia Baby, die denke ich genug Druck zusammen bekommt. Den Mahlgrad habe ich noch nicht nach der, im Wiki beschriebenen Methode gesucht, das werde ich bald mal machen, und bei den Bohnen wollte ich nun von euch wissen, wann die als zu alt gelten.

Erstmal, klar, sind so Industriebohnen nicht das Gelbe vom Ei. um es dezent auszudrücken.
Habe dann vor ~3 Wochen bei Langen Kaffee bestellt. Ich denke kaum, dass diese schon zu alt sind auch wenn ich sie nicht in den Kühlschrank gelegt habe. Aber ab wann kann man denn bei frisch gerösteten Bohnen sagen, sie sind zu alt?
Und wie verändert sich das, je nachdem wie man sie lagert?

Freu mich auf eure Antworten.
gruß
verrücktling

Hallo Verrücktling,

wenn der Mahlgrad deiner Bohnen zu grob ist, kann die Maschine auch nicht genügend Druck aufbauen. Die Pumpe braucht einen Widerstand durch den Kaffeepuck um den Druck überhaupt erst aufzubauen. Begrenz wird der Druck dann durch ein OPV, wenn eins vorhanden ist.
Was hast Du für eine Durchlaufzeit? Wenn Dein Espresso in deutlich weniger als 25 Sekunden durchgelaufen ist, einfach mal den Mahlgrad an der Mühle feiner einstellen, ist die Durchlaufzeit deulich höher, musst dü gröber mahlen. Ohne den Mahlgrad auf Deine Bohnen und deine Maschine zu justieren, ist es quasi Glücksache einen guten Espresso hin zu bekommen.
Und die Maschine sollte ausreichend durchgeheizt sein. Das Wasser im Boiler ist schnell auf Temperatur, aber die Maschine bracht meistens deutlich länger. Ich lasse meine Maschine immer ca. 30 Minuten heizen, bevor ich den ersten Espresso beziehe.
Einfach mal testen.

Viele Grüße,

Thorsten

Ich finde Bohnen gewinnen die erste Woche bis 10 Tage nach Röstung an Geschmack. Danach nehmen sie ständig ab. Nach 6 Monaten haben sie schon ziemlich Geschmack verloren.
Offen verlieren die Bohnen innerhalb von ein paar (Stunden) Tagen ihren Geschmack.

Gunnar

ich denke die frage,wann eine bohne alt ist ,ist auslegungssache,wie schon in anderen themen beschrieben.
woran man eine alte bohne erkennen kann,ist auch nicht so einfach,sicher kann ein merkmal die crema sein.jedoch um eine gute crema zu bekommen,wie du anscheinend selber weist,gehören noch andere faktoren zusammen.
ein anzeichen kann das ölige aussehen sein.doch auch hier kann der röster das sogar gewollt haben und die bohne ist erst ein paar tage alt.
mir würde momentan nicht einfallen woran man das noch festmachen kann.
bin auf die anderen antworten gespannt.

Zitat von torkscoffee

ein anzeichen kann das ölige aussehen sein.doch auch hier kann der röster das sogar gewollt haben und die bohne ist erst ein paar tage alt.

wofür soll das "ölige aussehen" ein anzeichen sein? dafür, dass die bohnen alt sind? hast du schon mal 'ne klassische süditalienische röstung in der mühle gehabt? hoher robustanteil, extrem dunkel geröstet und sowas von ölig, dass sie am rand des bohnenbehälters kleben bleiben...

Was das Thema "ölig" betrifft, muss ich mich old harry anschließen. Obwohl natürlich Bohnen mit dem Alter auch schwitzen, aber als Kriterium für "alt" gibt ölig nichts her.

Alt ist auf jedenfall, wenn der Kaffee einerseits eine unangenehme Säure entwickelt, ist aber eher bei Filterkaffee festzustellen und kann bei Espresso auch andere Ursachen haben. Alt ist aber auch einfach flach und aromalos - kan natürlich auch andere Ursachen haben. Auf jeden Fall ist das für mich ein Kriterium den Kaffee in Müll zu werfen.

Zeitlich sind mir 6 Monate zu lang, 4 Wochen gehen klar.

deshalb habe ich auch geschrieben das es vom röster so gewollt ist.
trotzdem sind die nicht "süditalienischen rösrungen" wenn sie frisch geröstet sind,nicht annähernd so ölig.und wenn sie "älter" sind und nicht fachgerecht gelager sind ,fangen sie an zu ölen.das ist zumindest meine erfahrung.

schrab die Mühle stück für Stück weiter zu und probier weiter...



wenn die Bohnen erst bestellt wurden und du sie nicht grade "offen zum trocknen" ausgebreitet hast,
sollten die ok sein.

Miss dem Thema Crema nicht zu viel Bedeutung bei...
ich hab hier die Bilder von den Espresso im Glas gesehen und regelmäßig eine neidgrüne Gesichtsfarbe bekommen, weil das in meinen Tassen nie so wurde...

einmal hab ich mal ein Schnapsglas drunter gestellt
und wenn die Crema einen nicht so umgehauen hat so sah das in dem Glas doch schon deutlich respektabler aus als in meinen Tassen


Vergiß das Thema Crema und verwsuch erst mal den Geschmack hinzukriegen.

Nimm deine derzeitigen Bohnen, tampere Fest (nicht mit Gewalt aber dem Druck den du aus dem Handgelenk hinbekommst) und dreh stück für Stück den Mahlgrad feiner... und dann beobachte mal was passiert...


besser?
bitterer?
Cremaspuren mit welcher Farbe - eher haselnuss eher dunkelbraun....

anhand dieser Beobachtungen (schreibs dir am besten auf, anfangs wird man irgendwann völlig gaga im Kopf)
würde ich die nächsten Maßnahmen ergreifen.

Ich bin selbst noch keine Koryphäe aber das wäre so mein "Bauchgefühl".

Huiui, also das, was gunnar geschrieben hat, das hört sich ja schon stark danach an, als solle ich lieber wieder den Röster hier um die Ecke leer kaufen, weil ich die ~2,5kg, die man bei Langen ja meist bestellen muss, niemals in 10 Tagen, nichtmal in nem Monat aufbekomm
Aber der Röster hier hat meist um 5-7€ für 250g drauf stehn, daher war mir Langen lieber *g*

Naja, schon klar, das Crema definitiv nicht alles ist, aber wohl ja auch ein 'äußeres Anzeichen' für die Qualität. zumindest ein stückweit. und für's Auge natürlich erst recht und deswegen ists mir auch so wichtig.

Denke dann, ich sollte mich wirklich mit dem Mahlgrad rantasten, wobei ich zu der Frage mit der Durchlaufzeit nur sagen kann, dass ich da meist schon bei fast 20sec lag. Wenn man 25sec als Richtwert nimmt, dann bin ich aber wohl doch schon 7-8sec davon entfernt.
Man muss dazu sagen, das ich hier derzeit mit sonem Plastikstempel aukommen muss, der nichtmal gut auf das Sieb passt. vielleicht auch ein kleiner Faktor.

Was mir allerding Mut macht ist, dass ich letztens bei nem Freund war, der mit Maschinen, Mühlen etc handelt und der hat mal bei seiner Mühle die Bohnen gemahlen und in meine Gaggia reingehaun (da hatte ich die demoka noch nicht und musste mit ner Handmühle, die nur staub produzierte, auskommen). Und der hat auch n Glas drunter gestellt:
es liefen 4/5 Crema und 1/5 Espresso raus. also gehn tuts ^^

Danke für eure vielen Antworten
gruß
verrücktling

edit:Was ich vergessen hab, die Crema ist anfangs etwas dunkler, wird dann schön nussbraun und gegen ende noch ein tacken heller. Wenn ich es mit Bildern aus dem Board oder wiki vergleichen, dann ist sie vielleicht etwas zu hell.
Könnte dann an zu geringer Wassertemop liegen? Heize nämlich meist nur ~5-10min vor und mach ein Leerbezug. Dachte dadurch, dass dann da schonmal heißes wasser durchfließt wird alles heiß genug. Aber sollte ich besser länger heizen lassen?

heize 30 Minuten vor
mach einen Leerbezug
stell den Mahlgrad der Mühle um jeden Versuch feiner und schreib auf was sich optisch und geschmacklich verändert
und pack den Langen ungeöffnet ins Eisfach bis den ihn brauchst.
Wenn du keine kleineren Beutel sondern einen 1 kg Beutel hast,
dann pack halt in kleinere Luftdichte Behältnisse um und pack ihn ins Eisfach.
Vor der Benutzung bei Zimmertemp verschlossen auftauen lassen.

Mit dem Plastiktamper würde ich etwas fester drücken als "nur aus dem Handgelenk"


Wenn dein Kumpel dir Pulbver gemahlen hat und es damit geschmacklich und optisch gut war, dann siehst du doch, es geht
und hängt
nicht an der Maschine
nicht am Tamper
- sondern am Mahlgrad;

und da hilft nur üben, probieren, üben...
und stück für stück - und vor allem dokumentiert oder irgendwie für dich nachvollziehbar was du tust, den Mahlgrad verändern
entweder kontinuirlich von jetzt nach feiner
oder du drehst die Mühle zu und versuchst es von "Nichts geht mehr" zu es läuft jetzt gut durch.