Thema: hilfe beim espresso-feintuning

hallo forum

ich bekomme keine optimale kombination von extraktionszeit und espresso-menge hin.

setup:
mazzer mini e, rancilio silvia mit marzocco single basket, naked pf damit ich sehe was passiert.

kaffee:
espressomischungen mit robustaanteil von verschiedenen quellen, sehr frisch (im moment habe ich 3 tage alte bohnen).

ich versuche einen standard-espresso zu machen. benutze jeweils so viel pulver wie maximal in den unteren teil des singelbasket passt. tampere nicht sehr stark (ist ja singlebasket mit kleinerem durchmesser, benötigt also ca. halbe kraft).

die extraktion fängt immer ringförmig an, aber wirklich nur minim, dann kommt sofort überall kaffee raus.
es entsteht sehr viel crema, nach ca. 20 sekunden ist das blonding so stark dass ich abschalte (dann kommt auch keine crema mehr).
gleich nach der extraktion sieht die menge ok aus für einen espresso (kleine espressotasse halbvoll), aber die crema fällt relativ rasch zusammen und es bleibt nur ein ristretto übrig.
geschmack ist gut, nicht sensationell.

wenn ich feiner mahle, kommt weniger raus, trotzdem sehr viel crema, nach 20 sekunden ist wieder schluss und es ist ein halber ristretto in der tasse.

wenn ich gröber mahle kommt auch sehr viel crema und fliesst schneller, sieht etwas heller aus und das blonding fängt noch früher an. ich muss also früher abschalten und es bleibt auch nur ein ristretto übrig, aber die extraktionszeit ist deutlich zu kurz und der kaffee zu hell.

möchte eigentlich 25-30 sekunden und eine gute espressomenge...

bin für vorschläge dankbar wie sich das blonding hinauszögern lässt.

Hallo,

versuch doch mal die Espressomehlmenge und den Tamperdruck zu leicht zu variieren.

Sind die Bohnen frisch geröstet, oder ist die Packung erst kürzlich geöffnet worden? Frisch geröstet macht einen extremen Unterschied. Um an ganz frisch gerösteten Espresso zu kommen, muss man wohl bei einem der Kleinröster bestellen.

Gruß,

Thorsten

Erstmal herzlich Willkommen im Forum!

Zitat von Prego

ich versuche einen standard-espresso zu machen. benutze jeweils so viel pulver wie maximal in den unteren teil des singelbasket passt. tampere nicht sehr stark (ist ja singlebasket mit kleinerem durchmesser, benötigt also ca. halbe kraft).

Also Du hast Dich auf eine bestimmte Menge festgelegt - und auch auf den Andruck, wie soll denn dann noch ausser mit dem Mahlgrad die Extraktionszeit verlängert werden?

Ich würde einfach mal etwas mehr dosieren und/oder stärker tampern und mal schauen was das bringt.

Viel Erfolg!

Grüße

Joerky

Zitat von Bernd Barista

Hallo,

versuch doch mal die Espressomehlmenge und den Tamperdruck zu leicht zu variieren.

Sind die Bohnen frisch geröstet, oder ist die Packung erst kürzlich geöffnet worden? Frisch geröstet macht einen extremen Unterschied. Um an ganz frisch gerösteten Espresso zu kommen, muss man wohl bei einem der Kleinröster bestellen.

Gruß,

Thorsten

hallo thorsten

danke für die vorschläge.

das "alter" der bohnen bezieht sich auf die vergangene zeit seit der röstung.
ich würde natürlich nicht bohnen als drei tage alt bezeichnen wenn die packung schon ein halbes jahr im supermarkt stand.

die pulvermenge hab ich nach anfänglichem experimentieren so gross wie möglich gewählt (so viel wie halt in den unteren teil des siebs geht), weil ich dadurch eine gewisse besserung beobachtet habe. mit weniger pulver startet das blonding noch schneller.

zum tamperdruck: hab ich schon probiert, der effekt war eigentlich der selber wie eine geringfügige änderung des mahlgrads. hat das problem also nicht gelöst.

Zitat von Joerky

Erstmal herzlich Willkommen im Forum!



Also Du hast Dich auf eine bestimmte Menge festgelegt - und auch auf den Andruck, wie soll denn dann noch ausser mit dem Mahlgrad die Extraktionszeit verlängert werden?

Ich würde einfach mal etwas mehr dosieren und/oder stärker tampern und mal schauen was das bringt.

Viel Erfolg!

Grüße

Joerky

wie schon zu thorsten: mehr pulver geht nicht rein (ich vermute mal in das sieb passen so ca. 8 gramm, was ja eigentlich ok sein sollte).

und ja, wie soll die extraktionszeit verlängert werden? deshalb frage ich ja hier weill ich auch ratlos bin.

hat die temperatur einen einfluss auf die dauer bis zum blonding?

man könnte natürlich am druckventil rumschrauben. ich hab das ohne manometer mal auf ca. 9 bar eingestellt (hab den fabrik-druck reduziert), weiss aber nicht wie genau das ist.

Vergiss mal das mit dem blonding.
Stell die Mühle so ein das in 25s ab dem ersten Tropfen ca 25 ml Kaffee rauskommen.
Probier den Kaffee und verändere die Parameter bis dein Geschmack sagt, so ist gut.
Dann ist gut

Zitat von Prego

man könnte natürlich am druckventil rumschrauben. ich hab das ohne manometer mal auf ca. 9 bar eingestellt (hab den fabrik-druck reduziert), weiss aber nicht wie genau das ist.

Wie hast Du denn ohne Manometer den Brühdruck auf ca. 9 Bar reduziert? Oder hast Du einfach die Einstellung des OPV ohne Manometer geändert? Ohne Messwert vom Manometer würde ich am OPV nicht rumspielen.


Wenn Du feiner mahlst, kannst du ja mal zusätzlich die Mehlmenge bzw. den Tamperdruck reduzieren. ich denke, man muss einfach mit allen Parametern rumspielen, wenn man nicht auf die passende Extraxtionszeit kommt, bzw. unzufrieden mit dem Geschmack ist.
Da gebe ich Happyseppi recht, der Geschmack zeigt Dir dass alles richtig ist...

Gruß,

Thorsten

Zitat von happyseppi

Vergiss mal das mit dem blonding.
Stell die Mühle so ein das in 25s ab dem ersten Tropfen ca 25 ml Kaffee rauskommen.
Probier den Kaffee und verändere die Parameter bis dein Geschmack sagt, so ist gut.
Dann ist gut

also einfach weiterlaufenlassen wenn nur noch "gelbes wasser" kommt?
und welche parameter ändere ich dann? dann ändert sich ja auch wieder die menge vermutlich.

ich hab übrigens immer die zeit vom pumpenstart gemessen, wenn ich ab den ersten tropfen messe, ist meine zeit noch kürzer

ich kanns morgen mal probieren, aber mein gefühl sagt mir das wird bitter.

Zitat von Bernd Barista

Wie hast Du denn ohne Manometer den Brühdruck auf ca. 9 Bar reduziert? Oder hast Du einfach die Einstellung des OPV ohne Manometer geändert? Ohne Messwert vom Manometer würde ich am OPV nicht rumspielen.


Wenn Du feiner mahlst, kannst du ja mal zusätzlich die Mehlmenge bzw. den Tamperdruck reduzieren. ich denke, man muss einfach mit allen Parametern rumspielen, wenn man nicht auf die passende Extraxtionszeit kommt, bzw. unzufrieden mit dem Geschmack ist.
Da gebe ich Happyseppi recht, der Geschmack zeigt Dir dass alles richtig ist...

Gruß,

Thorsten

wie gesagt, der geschmack ist gut, ich dachte nur man kann noch mehr aus den bohnen rausholen.

das mit dem druck macht man indem man die kennlinie der pumpe anschaut, dann kann man ablesen wie viel wasser fliessen muss damit ein bestimmter druck erricht wird. blindsieb einsetzen und pumpe starten und wassermenge messen die durch das opv fliesst, dann entsprechend anpassen. aber das ist natürlich nicht die genaueste methode.

Zitat von Prego

also einfach weiterlaufenlassen wenn nur noch "gelbes wasser" kommt?

Probiers mal und teste, es kommt ja auf den Geschmack an, der ist am wichtigsten und muß geschult werden. Im laufe der Zeit schmeckt man die Feinheiten immer mehr durch. Versuch auch mal alle 5s die Tasse zu wechseln und probier jede Tasse. So bekommt man ein Gefühl für die versch. Phasen.

Zitat von Prego

und welche parameter ändere ich dann? dann ändert sich ja auch wieder die menge vermutlich.

Ich nehme immer den gleichen Tamperdruck, die gleiche Menge Kaffee und passe nur den Mahlgrad an.

Zitat von Prego

ich hab übrigens immer die zeit vom pumpenstart gemessen, wenn ich ab den ersten tropfen messe, ist meine zeit noch kürzer

25s ab dem ersten Tropfen. Dazu gibts aber verschiedene Meinungen.

Zitat von Prego

ich kanns morgen mal probieren, aber mein gefühl sagt mir das wird bitter.

Nimmst du Zucker ?

Dominikus