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  1. #1
    jason ist offline Benutzer
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    Standard Was heisst eigentlich frisch ?

    hallo und guten tag im forum,

    ich habe gerade mal wieder einige beiträge studiert, z.b.:

    Suche Bohnenempfehlung für kleines Cafe

    das sind alles prima test-vorschläge, aber in den antworten heisst es immer wieder frisch - frischer - am frischesten ...

    das ist mir soweit natürlich klar, aber mich beschäftigt,
    was oder welcher zeitraum gilt bei euch noch als frisch ?
    was haltet ihr von diesen aromabeuteln / - verpackungen mit ventil ?
    und können sie die " frische " der bohnen wenigstens einige zeit konservieren ?

    vorab schon wiedermal vielen dank
    und sonnige grüsse
    jason

  2. #2
    Michele ist offline Erfahrener Benutzer
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    Daumen hoch AW: Was heisst eigentlich frisch ?

    Hallo, ein Kilo Bohnen hält bei mir so ca. 3 Wochen. Zum Ende hin merke ich dass die Bohnen an Frische verloren haben, also denke ich dass sich um diesen Dreh Mindestfrischedatum bewegt.

    Meine Lieblingsbohnen werden hier in der Nähe wöchentlich frisch geröstet und nach Ausgasung verpackt und ein paar Tage nach Röstung verkauft. Diese Bohnen sind an Frische kaum zu überbieten, allerdings wenn man die Tüte einige Wochen verschlossen aufbewahrt, schmeckt die erste Tasse nicht mehr so lecker wie die erste einer direkt aufgemachten Tüte.

    Frische Bohnen sind für mich die die nach Röstung und Verpackung direkt innerhalb einer gewissen Zeit pro Charge konsumiert werden. Bohnen die eine längere Reise hinter sich haben und etliche Temperaturschwankungen über sich ergehen lassen mussten oder monatelang im Schaufenster eines Shops lagen, schmecken nicht mehr frisch, meiner bescheidenen Meinung nach kommt man an einen nahen Röster nicht vorbei und man sollte die Bohnen in nicht allzu langer Zeit verbrauchen.

    Viele Grüße, Michael

  3. #3
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was heisst eigentlich frisch ?

    Hi,
    ein Ventilbeutel mit möglichst dicker Folie ist m. E. extrem wichtig. Nach meinen Erfahrungen verlieren die Beutel, die nur angepiekst sind, doch relativ schnell an Aroma. Beim Ein-Wege-Ventil geht kein Sauerstoff rein (keine Oxidation). Dünne Folie gast mehr aus als dicke (kann man schon im Paket erschnuppern. Bei guten Beuteln riecht das Paket nach nix, bei schlechteren duftet es herrlich nach Kaffee....).
    Ich persönlich bestelle nur für 2 Wochen Kaffee auf Vorrat, länger lagere ich nichts.
    Bei italienischen Sorten kaufe ich bei Händlern, die das Mindeshaltbarkeitsdatum angeben (z. B. Aromatico, Kaffeezentrale) oder frage einfach per email nach. Liegt dieses möglichst im gleichen Monat (hatte z. B. gerade Mocambo aus Okt - im Okt v. mir bestellt), hat man richtig Glück, aber ich nehme auch Bohnen, die 2 Monate "alt" sind. Nur versuche ich eben, dann zu bestellen, wenn gerade eine frische Lieferung beim Händler eingetroffen ist. Einen italienischen Supermarkt o.ä. haben wir hier auf dem platten Land leider nicht.
    Extrem frische Bohnen bekommt man bei Kleinröstern, die auch verschicken, z. B. Mirella, Langen, Picada, Fausto, Kaffeebrennerei usw. Da sind die Bohnen kurz vorm Verschicken geröstet worden. Manchmal kommen sie sogar ZU frisch an und müssen noch zwei, drei Tage liegen bleiben.
    Ich nehme nur 250 g Beutel (auch wenn's teuerer ist) und bestelle nicht mehr, als ich in 2 Wochen austrinken werde. Die Portokosten muß man dann in Kauf nehmen.
    Sicher handhabt das jeder anders! Mir schmeckt es so am besten...
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  4. #4
    traxwave ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was heisst eigentlich frisch ?

    Für mich bedeutet frisch, dass die Röstung maximal 3 bis 4 Wochen alt ist.
    Danach bemerke ich doch schon Geschmacksveränderungen.

    Gruss ... Rüdiger

  5. #5
    michlw ist offline Erfahrener Benutzer
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    491

    Standard AW: Was heisst eigentlich frisch ?

    Zitat Zitat von cappufan Beitrag anzeigen
    Bei italienischen Sorten kaufe ich bei Händlern, die das Mindeshaltbarkeitsdatum angeben (z. B. Aromatico, Kaffeezentrale) oder frage einfach per email nach.
    Frage: wie erfährst du das MHD von der jeweiligen Sorte bei Aromatico?
    Die Angaben in der Spalte "frisch eingelangt" sind zwar immer sehr nett und vielversprechend zu lesen - allerdings sieht es mit dem MHD auf der Packung, die man bei einer Bestellung bekommt, ganz anders aus
    lg
    Michael

    ------------------------
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  6. #6
    Gotthilf ist offline Neuer Benutzer
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    14

    Standard AW: Was heisst eigentlich frisch ?

    Ich habe einmal in einem amerikanischen Forum bzgl. der Haltbarkeit von Kaffee von einer 12er-Regel gelesen.

    grüner Kaffee - 12 Monate

    gerösteter Kaffe - 12 Tage

    gemahlener Kaffee - 12 Minuten

    Immerhin leicht zu merken.

  7. #7
    dbertolo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was heisst eigentlich frisch ?

    Hallo Jason

    Mir persönlich schmecken frisch geröstete Bohnen zwischen dem dritten und dem siebten Tag am besten. Vorher müssen sie noch etwas ausgasen und nachher verlieren sie konstant an Aroma. Auch Ventilbeutel verlängern die Aromavielfalt kaum.

    Für ein kleines Kaffee würde ich mir von einem lokalen Röster meinen wöchentlichen Bedarf liefern lassen. Das gibt wenig Aufwand bei maximaler Frische.

    Gruss
    Daniel
    La Spaziale Vivaldi S1 II
    Mazzer Mini E
    Gene Café
    In Arbeit: Faema President

  8. #8
    Ernie ist offline Erfahrener Benutzer
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    1.917

    Standard AW: Was heisst eigentlich frisch ?

    Das mit der Frische wird auch übertrieben (12 Tage, da kann ich doch nur kichern).
    Ich röste viel selbst und trinke den Kaffee meist nach vier Tagen. Das ist dann aber schon sehr frisch, man bemerkt es an der großporigen Crema und daran, dass der Kaffee sich noch recht stark verändert. Das ist natürlich für den Gastronnomiebetrieb tödlich. Man sollte auch dort frischen Kaffee verwenden, aber er sollte sich jedenfalls so weit gesetzt haben, dass er nicht mehr bei jeden Shot neu eingestellt werden muss (es sei denn man plant sowas wie BCH, aber da muss dann auch jeder mit vollem Herzblut dabei sein, wovon man ja in der Regel nicht ausgehen kann).
    ME kann Kaffee, der in der Gastronomie ausgeschenkt wird schon gerne mal drei vier Wochen alt sein.
    Um ehrlich zu sein merke ich es bei gestandenen Barmischungen zwar ob der Kaffee knackefrisch ist oder sehr alt, aber zwischen vier und acht Monaten zB hat das Alter nicht mehr so eine große Bedeutung.
    Das jetzt mal zum Abstand Röstung - Öffnen der Packung.
    Was auch noch eine Rolle spielt ist der Abstand Öffnung der Packung - Verbrauch (so es denn irgendeine Art von Schutzverpackung, sprich Ventilbeutel etc ist - handelt es sich um Papiertüten gilt ganz einfach: superschnell verbrauchen!). Hier sollte man bei nicht so großem Verbrauch aufpassen, eine Woche im Bohnenbehälter schadet dem Kaffee DEUTLICH mehr als eine weitere Woche im kuscheligen Ventilbeutel. Das heißt: Im Zweifel kleinere Abpackungen kaufen, davon auch gerne größere Vorräte.
    Es ist auch dir Frage, ob du reinen Arabica nutzen willst oder was mit Robusta, mE sind reine Arabicas sehr viel empfindlicher was die Frische angeht.
    grimac mia; la pavoni stradivari europiccola (LMWDP #181); mazzer super jolly; mazzer mini; eureka mci; zassenhaus santiago; gene cbr 101

  9. #9
    jason ist offline Benutzer
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    47

    Pfeil AW: Was heisst eigentlich frisch ?

    ... hallo nochmal,

    mit euren antworten kann man doch schon was anfangen.
    da muss sich wohl jeder " seinen machbaren mittelweg " raussuchen.

    also, lieber öfter kleine packungen bestellen,
    aber ´ne woche " drüber " darf wohl auch mal drin sein.
    das mit der konstanz ( danke ernie ) die frischer kaffe noch nicht haben kann,
    scheint mir auch ein guter punkt zu sein.
    kurzum: nicht allzu verückt machen, richtig ?

    aber gibt es noch aufbewahrungstips ... kühl und trocken, klar.
    aber wie ist das mit der kühlschranklagerung ? ja oder nein ?

    nochmal vielen dank euch allen
    bis demnächst wenn mir wieder was einfällt ...

    jason

  10. #10
    pefro ist offline Erfahrener Benutzer
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    2.067

    Standard AW: Was heisst eigentlich frisch ?

    Zitat Zitat von michlw Beitrag anzeigen
    Frage: wie erfährst du das MHD von der jeweiligen Sorte bei Aromatico?
    Die Angaben in der Spalte "frisch eingelangt" sind zwar immer sehr nett und vielversprechend zu lesen - allerdings sieht es mit dem MHD auf der Packung, die man bei einer Bestellung bekommt, ganz anders aus
    Das MHD ist bei vielen Sorten doch angegeben. Und die frisch eingetroffenen sind in aller Regel auch frisch bei aromatico (meine Erfahrung) und meist im gleichen Monat geröstet. Ich kann mich da nicht beschweren.

    Wenn Du alte Bohnen bekommen hast, die frisch sein sollten, dann schicke sie schlicht zurück. Braucht ja kein Mensch.

    Ansonsten kann ich mich den Ausführungen von cappufan nur anschließen.

    Vieles hängt von der jeweiligen Marke & Verpackung ab. Absoluter Technik Spitzenreiter ist dort für mich IZZO. Die liefern ihre Bohnen in geschlossenen Dosen aus:



    und so ist der goldene Arabica zu einem meiner Lieblinge geworden. Den kann man auch nach einem halben Jahr noch sehr sehr gut trinken.

    Zur Kühlschranklagerung bemühst Du am besten mal die SuFu. Da gibts mehr als genug Threads zu. Ich mache es nicht. Ich hab so Ikea Plastikklemmen, mit denen werden die offenen Beutel wieder verschlossen und fertig. So lange steht ein 250g Päckchen ja meist nicht.

    Gruß
    Peter

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