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  1. #1
    il cAFFE ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Espresso sauer - woran liegts?

    Hallo zusammen,

    eröffne hier mal einen eigenen Thread, da ich Informationen nur ansatzweise in verschiedenen Threads fand.

    Folgendes Problem:
    Habe leider meist säuerlichen bis sehr saueren Espresso. Ich bilde mir ein, dass dies gleich nach der Aufheizphase etwas stärker ist aber sicher bin ich mir nicht.

    Was sind die Gründe?
    Bezzera BZ 07 & Macap M4D

  2. #2
    dbertolo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso sauer - woran liegts?

    Dürfte wohl eine zu tiefe Brühtemperatur sein. Du müsstest gut 90°C erreichen, wenn du einfach Wasser aus der Brühgruppe laufen lässt.

    Gruss
    Dani
    La Spaziale Vivaldi S1 II
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  3. #3
    brutus.buckeye ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso sauer - woran liegts?

    Wie sieht es denn mit der Durchlaufzeit aus ?

  4. #4
    Ovomaltine ist offline Neuer Benutzer
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    Idee AW: Espresso sauer - woran liegts?

    Zu saurer Espresso kommt dabei raus wenn:

    - die Mahlung zu grob ist
    - das Wasser zu sauer ist (weit unter ph 7,0)
    - der Kaffee zu lange offen lag (altersbedingt, Kaffee oxidiert schnell)
    - die Brühtemperatur zu niedrig ist
    - manchmal bei VA´s durch die Vorbrühung - irrelevant denke ich
    - zu hell oder zu schnell geröstet wurde - bei Fausto´s Espressosorten eigentlich eher unwahrscheinlich.
    Reine Arabicas haben generell mehr Säure als Robusta-Arabica-Mischungen, vielleicht probierst Du mal was anderes.
    Vielleicht liegts auch am zu starken tampern - wie schon erwähnt Durchflußzeit im Auge behalten.

    Gruß von der Ovomaltine
    C-a-f-f-e-e - trink nicht soviel Kaffee, nicht für Kinder ist der Türkentrank, schwächt die Nerven, macht Dich blass und krank. Sei doch kein Muselmann, der das nicht lassen kann...

  5. #5
    il cAFFE ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Espresso sauer - woran liegts?

    Danke für die schnellen Antworten,

    @brutus.buckeye -> Durchlaufzeit: versuche die vorgegebenen 25s einzuhalten

    @ovomaltine:
    Kaffee lag eigentlich gar nicht offen; VA is nich; Fausto zu hell nööö;
    Werde also mal einen ph-Test machen und ein geeignetes Thermometer aufzutreiben.

    thanks
    Bezzera BZ 07 & Macap M4D

  6. #6
    Tschörgen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso sauer - woran liegts?

    Zitat Zitat von il cAFFE Beitrag anzeigen
    Hallo zusammen,

    eröffne hier mal einen eigenen Thread, da ich Informationen nur ansatzweise in verschiedenen Threads fand.

    Folgendes Problem:
    Habe leider meist säuerlichen bis sehr saueren Espresso. Ich bilde mir ein, dass dies gleich nach der Aufheizphase etwas stärker ist aber sicher bin ich mir nicht.

    Was sind die Gründe?
    Hast du schon mal nach 1 Stunde eingeschalteter Maschine einen Bezug gestartet? War er dann immer noch sauer? Man stelle sich vor 95 Grad heisses Wasser in der Größenordnung 25 ml jagen durch warme Wasserrohre, werden durch einen lauwarmen Siebträger gepresst und fallen dann in eine kalte Tasse! Der kann schon etwas sauer schmecken, und wenn er von Natur aus eine leichte Säure mitbringt, erst recht!

    Vielleicht liegt es ja daran!

    Gruss Tschörgen

  7. #7
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso sauer - woran liegts?

    Nun sind fast alle Möglichkeiten durchgegeben. Vieleicht liegts an deinem Geschmacksempfinden. Du müsstest es mal neu eichen bei jemand, der einen seiner Meinung nach nicht säuerlichen Espresso brüht.

  8. #8
    Caruso ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso sauer - woran liegts?

    Zitat Zitat von il cAFFE Beitrag anzeigen
    Habe leider meist säuerlichen bis sehr saueren Espresso. Ich bilde mir ein, dass dies gleich nach der Aufheizphase etwas stärker ist aber sicher bin ich mir nicht.
    Vorsichtige Frage: wie lange heizt du denn auf? Die fabelhaften 10 Minuten, die von Zeit zu Zeit für die BZ07 immer wieder angegeben werden, gehören definitiv ins Reich der Wunschträume. Die Maschine braucht mindestens 30 Minuten, bis die Brühgruppe und der mittelfest eingespannte Siebträger heiss genug sind, eher 45 Minuten, wie alle anderen Zweikreiser auch.

    Wenn der Espresso säuerlich schmeckt, dann ist es meist die zu niedrige Brühtemperatur. Selber Messen ohne entsprechendes Equipment - Scace oder z.B. aufheizzeit am beispiel der cimbali junior - hat überhaupt keinen Sinn.

    Brühtemperaturmessungen sind eine nichttriviale Angelgenheit!

    Entweder du kannst dir was gscheites ausleihen, oder du drehst auf Verdacht am Pressostat die Kesselemperatur ein bisschen höher und schaust, ob es dir so besser schmeckt.
    Sommer: Quick Mill 3000 Orione + Ascaso i•mini
    Winter: Quick Mill 0820 (ex 0810) brühdruckreduziert + Ascaso i•mini

  9. #9
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso sauer - woran liegts?

    Hi,
    Arnis Hinweis finde ich wichtig, denn diversa reine Arabicaröstungen haben einfach eine fruchtige Säure, die schlicht normal ist. Man gewöhnt sich daran und schmeckt sich ein
    Ich hatte in letzter Zeit auch immer mal so eine Röstung, die mir einfach "richtig sauer" schmeckte, weil die Säure so dominant war (oder mir vorkam, nach 1,5 Jahren Schmeckerfahrung bin ich noch Anfängerin). Dann habe ich es mit höherer Brühtemperatur versucht, aber die Säure blieb und es machte keinen Unterschied, ob ich heißer oder kälter (natürlich eine Mindesttemperatur vorausgesetzt) bezog. Von Expertenseite kam dann die Antwort, daß einige Arabicaröstungen eben so säuerlich gehören.
    Also liegt's nicht an der Maschine, sofern sie 45 Min. durchgewärmt worden ist, sondern wohl an der Röstung, könnte ich mir vorstellen.
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  10. #10
    Herr H. aus EF ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso sauer - woran liegts?

    Zitat Zitat von cappufan Beitrag anzeigen
    Hi,
    Arnis Hinweis finde ich wichtig, denn diversa reine Arabicaröstungen haben einfach eine fruchtige Säure, die schlicht normal ist. Man gewöhnt sich daran und schmeckt sich ein
    Da sieht man mal wieder, wie verschieden die Geschmäcker sind - ich kann mich an die "natursauren" Röstungen nie gewöhnen, vor allem wenn die Säure zu dominant ist. Hab hier vor Ort eine Rösterei, die seit einiger Zeit Bohnen mit sehr dominanter Säure produziert (davor wars immer eine recht ausgewogene Angelegenheit, sie warben sogar mit "wenig Säure"). Einige (wenige) Bekannte mögen diesen Espresso über alles, alle anderen (wie auch ich) finden ihn... ich drücks mal diplomatisch aus: interessant. Das Zeug ist wirklich polarisierend.

    Greez
    Dirk
    Wissenswertes zum Thema Handmühlen gibts im Kaffeewiki (hier und hier), und natürlich...
    ...in der Interessengemeinschaft Handmühlen.

    Bitte keine PM's mehr zum Thema "Soll ich meine eiernde Mühle zurückschicken?" Das müsst ihr schon selber wissen...

    DER Link für kaffeetrinkende Informatikstudenten (also eigentlich alle Informatikstudenten): RFC 2324

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