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  1. #1
    crimp2333 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Frage Silvia Dschungelespresso und mein Problem

    Hallo,

    ich habe jetzt schon seid einigen Wochen meine relativ alte Silvia und habe schon ein paar Sorten der Boardröster durchgetestet.

    Die Maschine ist Brühdruckreduziert auf 9,5 bar, frisch und gründlich entkalkt, chemisch entfettet und das Duschsieb habe ich auch zerlegt und gereinigt.

    Meine Mühle ist die Iberital Challenge.

    Von Mirella habe ich seid 2 Wochen den Dschungelespresso und wollte mich mal so richtig darauf einschießen. Deshalb habe ich auch gleich 1kg bestellt.

    Ich habe es jetzt schon geschafft einen Espresso zu zaubern, der immerhin trinkbar eventuell auch genießbar ist,

    aber immer stört mich eine leichte bittere Note !!!

    Heute durfte ich ein Nespresso-Espresso probieren und fand den wesentlich ausgewogener, als mein Espresso zu Hause. Weder bitter noch sauer. Zwar weniger aromatisch, aber trotzdem "besser".Das motiviert natürlich, und so kommt es zu diesem Post.

    Mein normales Vorgehen:
    30min vorheizen
    das Doppelsieb bis zum Rand locker vollmahlen, abstreichen (etwa 15g)
    15-17kg Tampern(auf der Personenwaage mal gemerkt,wie es schwankt)
    dann nach Ausschalten der Heizung (110°C Thermostat)
    Leerbezug 5-10s (mehreres ausprobiert.nach 10s springt die Heizung an)
    und dann 25s nach Start der Pumpe habe ich 50ml Espresso

    15g nehme ich seid dieser Woche. Vorher habe ich mit einem runden Buttermesser eine Mulde beim Abstreichen erzeugt und so 14g Pulver verwendet. Da kam es aber zu mehr Channeling.
    Grundsetzlich unterscheidet sich der Geschmack aber nicht viel.

    Das Leitungswasser hier ist sehr weich. Unter 10°dh

    Kann mich vielleicht jemand in die richtige Richtung lenken, oder mir einen Tipp geben, wie ich den letzten Rest Bitterkeit herausbekomme?

    Oder gehört die Bitterkeit vielleicht zum Dschungel?

    Vielen Dank fürs Lesen

  2. #2
    Silvaner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Silvia Dschungelespresso und mein Problem

    Zitat Zitat von crimp2333 Beitrag anzeigen
    Hallo,
    dann nach Ausschalten der Heizung (110°C Thermostat)
    Leerbezug 5-10s (mehreres ausprobiert.nach 10s springt die Heizung an)
    und dann 25s nach Start der Pumpe habe ich 50ml Espresso
    Erstmal: Du kannst Nespresso nur mit Deinem Ergebnis vergleichen, wenn in der Kapsel ebenso Dschungelkaffee wäre !!!

    Bei Deinem Ablauf stimmt etwas nicht, wobei ich Dir nicht sagen kann, ob die Bitterkeit damit im Zusammenhang steht.
    Mir scheint jedenfalls die Dauer des Leerbezuges von 5-10 Sekunden viel zu lang!

    Versuche mal folgende Vorgehensweise (gilt aber nur für den 110° Thermostat):

    Miss mal die Zeit der Heizperiode. Wenn diese beispielsweise 45 Sekunden dauert, dann mach folgendes:
    Leerbezug um die Tasse vorzuwärmen. Springt die Heizung danach noch nicht an, weiterere Leerbezüge (mit kurzen Pausen) in ein Gefäß, z.B Tupperware bis die Heizung anspringt. Gefüllter Siebträger einspannen.
    Wenn die Heizung anspringt, schaust Du auf einen Sekundenzeiger. Starte mal den Bezug bei 40 Sekunden (also vor dem Ausschalten der Heizung) und koste den Bezug. Nächster Versuch bei 35 Sekunden. Mit dieser Methode hast Du jeweils eine bestimmte (und immer gleiche - na ja, mehr oder weniger) Temperatur und Du kannst für Deinen Kaffee und Deinen Geschmack die jeweils richtige Brühtemperatur (bzw. Heizzeit) ersurfen. Unter 35 Sekunden ist das Brühwasser übrigens tendenziell noch zu kalt. Insofern kannst Du Dir wahrscheinlich Tests < 35 Sekunden sparen.
    Dies nennt man das Surfen in die Heizphase.

    Grundsätzlich gilt: je heißer die Temperatur, desto bitterer der Espresso. Einige Sorten mögen eher heiße Brühtemperaturen 94° und drüber, andere lieben es eher "kühler". Das ist dann eben die Erfahrung des Baristas, die das Optimum aus der jeweiligen Kaffeesorte herauszukitzelt.

    Aber: Wenn ich Deinen Ablauf richtig lese, dann beziehst Du (nach 5-10 Sekunden vorherigem Leerbezug) eigentlich mit zu kaltem Brühwasser, heißt, Dein Dschungelkaffee müsste eigentlich nicht zu bitter sondern eher zu sauer schmecken! Insofern kann es schon sein, dass die Bitterkeit dem Dschungelkaffee zu eigen ist.

    Und noch was: Natürlich kann man auch per Leerbezug das ca 110°
    heiße Wasser runterkühlen. Das wäre dann das Surfen in die Abkühlphase. Du nimmst den Zeitpunkt des Erlöschens der Heiz-LED als Referenzpunkt. Nun kannst durch die Dauer des Leerbezugs (durch Sekunden, eigenes Zählen, später durch Gefühl) bestimmte Brühwassertemperaturen erzeugen. Bei einem 0,33 Liter Kessel sind diese Leerbezüge m.E. doch relativ kurz zu halten. Nochmals: 5-10 Sekunden sind viel zu lang um von 110° auf ca 100° abzukühlen.

    Am einfachsten: Du baust Dir einen PID ein

    Gruß, René
    Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

  3. #3
    Shrike ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Silvia Dschungelespresso und mein Problem

    Ich trinke unter der Woche jeden Abend den Dschungel. Was die Zubereitung anbetrifft, so hab ich zwar ein PID, kann aber anhand des PIDs sagen, dass der Dschungel mit der gleichen Temperatur klar kommt, wie die meisten Sorten. Bei mir sind es so zwischen 94° und 95°, geschätzt.
    Der Kaffee muss aber etwas gröber gemahlen werden, das ist aber typisch für die meisten Mirellas. Ansonsten gilt der Dschungel eigentlich als recht unproblematisch.
    Silvia 2009 mit Auber PID und Kesselisolierung + Demoka 203 für Espresso und Cappuccino
    Aeropress + Hario Skerton für Kaffee
    Acar Handmühle (baugleich Sözen) für Espresso und Mokka
    ---

  4. #4
    crimp2333 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Silvia Dschungelespresso und mein Problem

    danke für die Antworten

    pid ist ja schon bestellt

    Das Surfen in der Aufheizphase wollte ich als nächstes Testen.
    Da das Tankwasser ja je nach Bezugszahl und Standby-Zeit der Silvia unterschiedlich warm wird, ist das mit den 5-10s Leerbezug ja sowieso sehr ungenau.

    Ich werde es mal morgen probieren.


    @Silvaner:
    heißt gröber malen, jetzt mehr Pulver nehmen also 16g und so das Mehl relativ grob halten ? Oder heißt gröber einfach im Vergleich zu anderen Bohnen um bei 15g auf 25/25 zu kommen.

  5. #5
    Silvaner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Silvia Dschungelespresso und mein Problem

    Zitat Zitat von crimp2333 Beitrag anzeigen
    @Silvaner:
    heißt gröber malen, jetzt mehr Pulver nehmen also 16g und so das Mehl relativ grob halten ? Oder heißt gröber einfach im Vergleich zu anderen Bohnen um bei 15g auf 25/25 zu kommen.
    Ich denke, Du meinst @ Shrike

    Grundsatzlich ist es so, dass gröber gemahlenes Mehl weniger Widerstand dem Brühdruck bietet und somit die 25 cl Espresso schneller in der Tasse sind. Um den Widerstand zu erhöhen (und den Durchfluss zu verlangsamen), ist man gezwungen, mehr Kaffeemehl zu verwenden. Ein bisschen was bringt auch die Verdichtung durchs Tampern.

    Und nun ist Shrike dran!

    ciao,René
    Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

  6. #6
    Shrike ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Silvia Dschungelespresso und mein Problem

    Zitat Zitat von Silvaner Beitrag anzeigen
    Und nun ist Shrike dran!
    Im Prinzip würde ich das auch so sagen, nur dass ich für das 1er Sieb sprechen kann. Ich nehme meist so 9 Gramm statt 7, mahle etwas gröber und tamper etwas fester und tendiere dazu, etwas unterzutemperieren. Das ist halt, weil man 3. Wave versaut ist. Beim Dschungel temperiere ich aber nicht unter, da ich die Schokonoten (zartbitter) leckerer finde als die Säure.
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  7. #7
    crimp2333 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Silvia Dschungelespresso und mein Problem

    Oh sorry da habe ich die postings den falschen Namen zugeordnet. Gut, dann versuche ich mal mit >16g mein Glück.

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