Thema: Ich trinke gerade diesen Aeropress Kaffee...

I do not understand why you use the inverted method, and then dilute the brew with hot water? Like, when you prepare an 'americano', adding water to an espresso: even if you'd use pure arabica, the 'americano' will be slightly bitter than the espresso alone. When diluting coffee with hot water, the oils do not mix well, making the 'fines' enhancing the bitterness. That is why it is pretty much impossible to produce a decent 10 cl + cup of coffee from a 7 gram shot on an espresso machine: if you make a 'verlängerter' it will always be a bastard of the espresso. Letting it run 'lungo' extracts all the bitterness and evilness after 30 seconds. Extracting it from a courser grind (swiss 'café créme'/'schümli') underextracts and washes only a low % of the good stuff out. Adding hot water ('caffe americano') dilutes the oils and enhances the bitterness. That is exactly why AeroPress is unique and fun to use: you can extract the coffee dose exactly as you like: especially with the inverted method: leaving only water and coffee inside.
I saw the competing baristi in Prague last weekend all do this: diluting a probably excellent brew. And their brew did not achieve the best of scores:
Not that I claim to be right; I am just curious as of why ?
Your choice of roaster is a good one
Other than this, a sunny greeting from Salzburg:
I am enjoying a bourbon from El Salvador (chemex), accompanied by a müsliriegel, and life is good

Take care, John

It's easy to explain - this is the taste that appeals most to me... But I don't add much water, maybe 1/4 of the total volume.

As far as "lungo" and "americano" are concerned, I don't like either type, esp. if a dark espresso roast(!) is used...that's no "normal coffee" to me and that's why I bought the Aeropress

OK, I'll give it another try - using less beans and a bit more water. Otherwise the coffee might get too strong for me (and my senstive stomach).

@ John,

when I prepare a 220ml cup of coffee with the AeroPress I use the inverted method using about 16,5 g coffee (depending on the coffee that I use sometimes more sometimes less) . The coffee that I use is very fresh,
usually about 3-7 Days from roasting date. The coffee swells up in contact with the water very much. Thats in combination with my manner to stirr ( I stirr very furious because I think the coffeegranulats should be flow round well by the water to rinse off all the aromas) leads to a maximum possible volume of water of about 160ml-170ml. Thats the practical thing why I dilute when I want to drink a 220ml cup. But there is also a matter of taste. I like very much the taste of some coffees when they are brewed strong and than gets diluted. There are some coffees that I like more diluted and some that I like more undiluted. In the case that I do not want to dilute I use a 150ml cup and about 11-12g coffee. If I think about I would say that by tendency I like the fruity ones undiluted and the more spicy ones diluted.
For me diluting an AP brew is not the same as diluting an Espresso to an Americano. I do not really understand what you write about diluting the oils and enhancing the bitterness. Does that relates to espresso wich is diluted to Americano or does it relates to an AeroPressbrew wich is a little diluted?
As you mentioned about the Verlängerter and the Schümli I fully agree. From my point of view there is an optimal balance between the amount of coffee and the amount of water wich passes trough the coffee. If there is to little water you do not get all the good stuff from the coffee if there is to much water the coffee gets wrung out to much and you get unpleasant tastes.

I would very much like to enjoy one or more of your brews. If I am in the near of Salzburg one day I will visit you at Kaffee-Alchemy.

I am sorry that I do not have more scientific observations but after years of using the AeroPress by this time the only thing that I still measure is the brewtemperature. For me AeroPressing is a kind of meditation and not only the result in the cup causes the pleasure for me. From grinding the coffee over pouring, stirring and pressing to the result in the cup the whole process is attended with fantastic smells. Mostly I make my decisions about the steeping time depending on the smells. Sometimes I get an absolutly stunning cup and sometimes it is just a very good standard

It is very interesting to see all the different AeroPress methods wich are used by so many people who all wants the same: Really good coffee

That is what is making my enthusiasm for the AeroPress

All the best
Robin

Langen Kaffee "Espresso Classico"

Zubereitungsmethode: invert
Zubereitungsmenge: 140ml, Konzentrat mit heißem Wasser aufgegossen
Wassertemperatur: 87°C
Mühle: Handmühle Zassenhaus Heidelberg
Mahlgrad: fast Espressomahlung
Menge: 18g
Brühzeit: 10 sek rühren, dann 30 sek ziehen lassen


habe heute meine AP erhalten, habe sie mir zum mitnehmen auf Reisen gekauft und muss sagen, FANTASTISCHES GERÄT! gleich beim ersten mal ein unglaublich guter Geschmack, Kaffee lässt sich ohne Milch und Zucker sehr gut trinken, keine bittere Note. Bin sehr beeindruckt, da ich noch nie einen so guten "Filterkaffee" getrunken habe. Die Investition war ein voller Erfolg.


Morgen früh gibts gleich die nächste Tasse.

P.S.: Bevorzugt ihr eigentlich Espresso oder "normale" Kaffeeröstungen?

@TimSun
ich hatte den Classico lange nicht mehr, aber war der nicht sogar relativ hell geröstet?? Dann könnte es ja ganz gut passen - oder sogar richtig gut, wie Du schreibst.
Da Du fragtest: Mir persönlich schmecken Filterröstungen am besten aus der AP.
Ich hab es kürzlich mit 2 Espressosorten probiert, eine dunkel, eine hell geröstet, aber für mein Empfinden fehlen dann Nuancen.
Kannst es ja selbst mal probieren, was Dir besser schmeckt.
Filtersorten kamen hier ja schon einige vor...

Zitat von TimSun

P.S.: Bevorzugt ihr eigentlich Espresso oder "normale" Kaffeeröstungen?

Ich bevorzuge Filterröstungen. Der Nachteil vieler Espressoröstungen liegt in der Sensorik, die in der Aeropress, aber auch der Fench Press, dem Syphon oder dem Filter nicht so gut kommen. Es schmeckt schnell verbrand, die Schokoladigen, Caramelligen Aromen kommen nicht so gut durch, wie wenn sie unter Druck und konzentriert extrahiert werden (Siebträger).

Hallo,

ich habe da ein paar Fragen. Ihr schreibt immer "später mit Wasser aufgefüllt". Die Frage ist, wieviel Wasser schüttet ihr anschließend noch drauf? Wenn ich einen kaffee mit ca 17gramm und 250ml mache, wird der sehr stark und bitter. Was kann ich in dem Fall tun?

Zudem die Frage der Mahlgrades. Man soll zwischen Espresso und Filterkaffee mahlen. Kann man das irgendwie beziffern? Oder hat mal einer ein Bilder (klingt vielleicht doof, aber mit Zollstock daneben vielleicht )?

Ich habe die AP nun seit ein paar Tagen und teste wie ein wilder. Momentan jedoch nur mit einer Sorte Bohnen (Tchibo, wahrscheinlich nicht der beste).

Viele Grüße, Jens

17 g und 250 ml Kaffee sind oft auch meine Eckdaten. Ich habe eine 250 ml fassende Milchkaffeetasse, in die ich den Kaffee hineinaeropresse. Die Aeropress benutze ich kopfüber, fülle das Mehl ein und gieße erst mal mit Wasser auf, den Zylinder vielleicht halb voll, dann kurz ziehen lassen und umrühren, wieder Wasser aufgießen, nochmal umrühren, so daß keine "high and dry" Mehlreste am Rand stehen bleiben, sondern alles im Wasser ist. Dabei ist die AP noch nicht ganz voll, vielleicht zu 3/4. Nach dem Durchpressen (ich breche das ab, wenn nur noch Luft kommt, hört man ja) ist die 250ml-Tasse noch nicht voll, ca. 1/4 fehlt (alles frei geschätzt...) und dieses Konzentrat gieße ich mit heißem Wasser auf (im Wasserkocher bleibt ja noch einiges übrig). Umrühren - lecker

Auf die Bohnenqualität kommt es natürlich sehr an.
Man kann edle Bohnen - handwerkliche Langzeitröstung, hohe Rohbohnenqualität, Frische - nicht mit Tch*bo Standardbohnen vergleichen, fürchte ich.
Zumindest war der Tch*bo Espresso Sizilianische Art bei meinem Versuch leider ein Fop.
Tchibo Brazil Privat habe ich früher aus der French Press ganz lecker gefunden...

Du kannst in diesem Thread ja nachlesen, welche Filterröstungen - Du hast doch eine Filtersorte verwendet, oder? - ich genommen habe. Diese ergeben keinen bitteren Kaffee!!!

Ziehzeit insgesamt (ab Wasser drauf bis Beginn des Durchdrückens) aber nicht über 45 Sek.

Ich kann Dir nur empfehlen, Dir eine hochwertige Filterkaffeesorte zuzulegen. Wenn Du eine Handmühle nimmst, werden ja auch kaum gute Bohnen verschwendet.

Hast Du denn inzwischen eine Handmühle gefunden?

Mahlgrad beziffern ist schwierig...ich hab mir als Maßstab nen Löffel vorgemahlenen Filterkaffee ausgeliehen und mir daneben, alles im Kreis auf einem Teller, kl. Häufchen selbstgemahlenes Mehl gelegt. Dann sieht und fühlt (grobkörnig? wie Sand? wie Puderzucker = espressofein?) man ja, ob man die passende Mahlgradstufe auf der Handmühle erwischt hat, die dem Filterkaffee am nächsten kommt.
Wenn der Kaffee dann nicht schmecken sollte, würde ich tendenziell einen feineren Mahlgrad versuchen, aber doch immer gröber als bei Espresso bleiben (also gröber als Puderzucker o.ä.).

Leider ist meine Handmühle noch nicht wieder eingestellt, aber wenn ich neue Filterbohnen habe - ich hole heute welche bei Caligo ab - werde ich die Mühle wieder auf Aeropress einstellen. Nur wird ein Zollstock neben dem Kaffeemehl vermutlich nicht wirklich helfen. Falls man was erkennen kann, kann ich's ja fotografieren, aber ich denke der oben beschriebene Weg (mit dem Vakuum-Ziegelstein-Kaffee als Vorbild für Filtermahlgrad) ist es viel einfacher zu erkennen.

Viel Erfolg!

Zitat von cappufan

17 g und 250 ml Kaffee sind oft auch meine Eckdaten. Ich habe eine 250 ml fassende Milchkaffeetasse, in die ich den Kaffee hineinaeropresse. Die Aeropress benutze ich kopfüber, fülle das Mehl ein und gieße erst mal mit Wasser auf, den Zylinder vielleicht halb voll, dann kurz ziehen lassen und umrühren, wieder Wasser aufgießen, nochmal umrühren, so daß keine "high and dry" Mehlreste am Rand stehen bleiben, sondern alles im Wasser ist. Dabei ist die AP noch nicht ganz voll, vielleicht zu 3/4. Nach dem Durchpressen (ich breche das ab, wenn nur noch Luft kommt, hört man ja) ist die 250ml-Tasse noch nicht voll, ca. 1/4 fehlt (alles frei geschätzt...) und dieses Konzentrat gieße ich mit heißem Wasser auf (im Wasserkocher bleibt ja noch einiges übrig). Umrühren - lecker

Auf die Bohnenqualität kommt es natürlich sehr an.
Man kann edle Bohnen - handwerkliche Langzeitröstung, hohe Rohbohnenqualität, Frische - nicht mit Tch*bo Standardbohnen vergleichen, fürchte ich.
Zumindest war der Tch*bo Espresso Sizilianische Art bei meinem Versuch leider ein Fop.
Tchibo Brazil Privat habe ich früher aus der French Press ganz lecker gefunden...

Du kannst in diesem Thread ja nachlesen, welche Filterröstungen - Du hast doch eine Filtersorte verwendet, oder? - ich genommen habe. Diese ergeben keinen bitteren Kaffee!!!

Ziehzeit insgesamt (ab Wasser drauf bis Beginn des Durchdrückens) aber nicht über 45 Sek.

Ich kann Dir nur empfehlen, Dir eine hochwertige Filterkaffeesorte zuzulegen. Wenn Du eine Handmühle nimmst, werden ja auch kaum gute Bohnen verschwendet.

Hast Du denn inzwischen eine Handmühle gefunden?

Mahlgrad beziffern ist schwierig...ich hab mir als Maßstab nen Löffel vorgemahlenen Filterkaffee ausgeliehen und mir daneben, alles im Kreis auf einem Teller, kl. Häufchen selbstgemahlenes Mehl gelegt. Dann sieht und fühlt (grobkörnig? wie Sand? wie Puderzucker = espressofein?) man ja, ob man die passende Mahlgradstufe auf der Handmühle erwischt hat, die dem Filterkaffee am nächsten kommt.
Wenn der Kaffee dann nicht schmecken sollte, würde ich tendenziell einen feineren Mahlgrad versuchen, aber doch immer gröber als bei Espresso bleiben (also gröber als Puderzucker o.ä.).

Leider ist meine Handmühle noch nicht wieder eingestellt, aber wenn ich neue Filterbohnen habe - ich hole heute welche bei Caligo ab - werde ich die Mühle wieder auf Aeropress einstellen. Nur wird ein Zollstock neben dem Kaffeemehl vermutlich nicht wirklich helfen. Falls man was erkennen kann, kann ich's ja fotografieren, aber ich denke der oben beschriebene Weg (mit dem Vakuum-Ziegelstein-Kaffee als Vorbild für Filtermahlgrad) ist es viel einfacher zu erkennen.

Viel Erfolg!

Vielen Dank für deine Hilfe. Ich kann dir nicht genau sagen ob der tch+bo Kaffee eine Filterröstung ist. Ich nehm es aber stark an. War dieser Private Kaffee Arabica intensiv.

Eine Handmühle habe ich nun endlich gefunden. Eine Hario Skerton. Müsste morgen ankommen . Dann wird getestet. Den Mahlgrad werde ich gleich mal überprüfen. Habe auch fertig gemahlenen Filterkaffee hier. Da werd ich gleich mal vergleichen. Aber ich hätte nicht gedacht das Espressomehl so verdammt fein ist?! Puderzucker ist schon extrem fein finde ich. Aber nagut. Teste ich!

Hochwertige Bohnen sind unterwegs. Haben bei KFE Kaffee bestellt, jedoch nur Espresso Bohnen. Kann ich die denn auch in der AP nutzen?

Viele Grüße, jens

Puderzucker ist nur eine Orientierung - je nach Siebträgermaschine habe ich mal gröber, mal feiner gemahlen. Puderzucker war es z.B. bei der Vibiemme. Hier bei der Rancilio mahle ich zwar auch fein, aber doch ein wenig gröber.

Die Skerton ist bestimmt eine gute Wahl. Ich hab ja auch eine Hario, aber die kleine Slim Schwester.

Gute Bohnen sind also im Anflug Aber ich persönlich mag leider keine Espressoröstung aus der Aeropress od. French Press - siehe auch hier die Einschätzung einer Rösterei. Kannst Du die vielleicht noch umbestellen? Von einer Filterröstung hast Du viel mehr - nicht bitter, nicht aschig/verbrannt und vieeele Aromanuancen