Thema: Neue Bohnen stellen mich (als Anfänger) vor ein Rätsel

Hallo!

Ich habe heute neue Bohnen bekommen, die ich grade zu beherrschen versuche. Es handelt sich um die Selektion 1 von 220 Grad

Ich hatte vorher zwei Dosen Illy-Bohnen, die ich schon halbwegs trinkbar hinbekommen hatte. Mahlgrad war bei denen 10 auf der Rocky (mein Nullpunkt liegt bei 2).

Mit den neuen Bohnen habe ich nun folgende Lage:
Ich hab zunächst mal vorsorglich den Mahlgrad auf 11 erhöht, Espresso rauschte in 15 Sekunden durch und schmeckte aber eher bitter.

Nun habe ich nach und nach auf 9 den Mahlgrad verfeinert, die Durchlaufzeit passt nun beinahe, immer noch nicht ganz (so knapp über 20 Sekunden), aber der Espresso schmeckt natürlich nach wie vor bitter, eher noch bitterer.

Wie geht man so eine Situation an? Widersprechen sich nicht diese Fakten: Schnelles Durchlaufen und bitterer Espresso?

Danke für jeden Tipp!
Bensch

PS: Hab eine Rancilio Rocky + Silvia. Seit zwei Wochen jetzt, also Newbie.

vielleicht schmeckt es auch sauer und es kommt dir bitter vor. Ich habe jedenfalls Probleme manchmal bitter von sauer zu unterscheiden. Als ich dann bei meiner Silvia bei "bitteren" Geschmack die Temperatur erhöht habe, wurde es eher besser. Also schlussfolgerte ich, dass es wohl eher sauer war.

Wenn bei dir der Mahlgrad passt, dann könntest du mit der Temperatur spielen. Versuche mal extrem kühles oder extrem heißes Wasser zu verwenden. Oder mal ohne Vorheizen probieren.Dann MUSS es sauer schmecken.

Gröber mahlen und mehr Gramm nehmen, müsste auch die Bitterkeit senken.

Aber jedenfalls jetzt am Anfang lieber mal davon ausgehen, dass es sauer oder bitter sein kann.

Zitat von crimp2333

vielleicht schmeckt es auch sauer und es kommt dir bitter vor. Ich habe jedenfalls Probleme manchmal bitter von sauer zu unterscheiden.
Aber jedenfalls jetzt am Anfang lieber mal davon ausgehen, dass es sauer oder bitter sein kann.

Danke Crimp2333 )
Ich bin ja auch noch Newbie und habe letztens mal angemerkt dass ich diese Probleme habe. Eine der Antworten war dass ich doch wohl Sauer und Bitter unterscheiden könne, wäre ja schliesslich etwas unterschiedliches was Jeder kennt.
Freut mich zu hören dass es gerade für Anfänger doch kein sooooo unmögliches Problem ist.

vg

Lars

Zitat von Kaffeeklatsch1956

Zu Deinen illy Dosen- illy macht unten in die Dose ein kl. Loch- zieht den Sauerstoff raus und füllt die Dose mit einem Edelgas (Intertgas). Das muß erst mal ausgasen- die erste halbe Stunde schmeckt deshalb der Kaffee beschei---den.
Zu den anderen Bohnen- zu frisch ist auch nicht gut- es muß erst das Co2 ausgasen- man sagt, daß nach 10 Tagen noch ca. 10% Co2 vorhanden ist. Also so nach 1-2 Wochen Lagerung wirst du dieses Problem auch in den griff kriegen.

Hallo,

Bensch hat doch in seiner Problemschilderung gar nichts vom Alter des Illy-Kaffee's bzw. seiner Benutzung nach Öffnung geschrieben. Und selbst wenn er die dosen kurz vor dem Bezug geöffnet hätte, hat dies wahrscheinlich mit seinem Problem relativ wenig zutun.

Das die Bohnen noch 1-2 Wochen ausgasen sollen, weil noch relativ viel Co2 ausgast, hat m.E. auch nicht so viel mit seinem Problem zutun. Denn der frische Kaffee schmeckt ja nicht ztwangsläufig Bitter, wenn ich ihn Stunden 1-2 Tage oder früher verkosten würde.


@Bensch: Nachdem ich mir die Beschreibung des Kaffee's angesehen habe, denke ich das es am Röstgrad nicht liegen kann. Es sei denn, er ist viel dunkler geröstet als angegeben.
Schnelle Durchlaufzeiten können auch durch Channeling zustande kommen. Wenn du sicher bist, das du sauer von bitter unterscheiden kannst u. beim Tampen wenig Fehler machst, solltest du evtl. nochmal mit anderen Füllmengen u. passendem Mahlgrad etwas experimentieren. Da du keine Angaben zu Leerbezügen, Füllmenge, verwendetes Sieb etc. gemacht hast ist es schwierig hier genau auf Dein Problem einzugehen.

Gruß Uwe

Danke für die bisherigen Antworten!

Auf eine Lösung hatte ich ohnehin nicht gehofft, ich wollte nur wissen, mit welchen Parametern ich am besten spielen soll.

Dass es bitter, nicht sauer ist, ist für mich ziemlich eindeutig: ist so ein typischer Geschmack auf der hinteren Zunge, der sich im Abgang mit so einer Sekunde Verspätung einstellt.

Ein Channeling-Problem hatte ich bis dato imho keines. Gibts da auch Kaffeebohnen, die mehr oder weniger dazu neigen?

Bezug mache ich sofort nach Erlöschen des Boilerlichts bei einer gut durcherhitzten Maschine.

Ich werde einfach noch mit den genannten Parametern spielen (Menge und Temperatur). Die hatte ich zwecks Vergleich mal alle gleich gelassen.

Mich hatte als Laien nur überrascht, dass Bitterkeit auch bei sehr kurzen Extraktionszeiten entstehen kann.

Mal die Optik angesprochen, ist denn die Crema eher hell oder dunkel.

Hell deutet eher auf sauer und niedriger Temperatur hin. So ganz grob gesagt.

Zitat von Bensch

Ich werde einfach noch mit den genannten Parametern spielen (Menge und Temperatur). Die hatte ich zwecks Vergleich mal alle gleich gelassen.

Tamper mal fester, hatte das gleiche Problem. Fester Tampern und Coolingflush des HX hat Besserung gebracht.... ich nehm auch so eher 7.5 bis 8.5 gr

Zitat von Bensch

Dass es bitter, nicht sauer ist, ist für mich ziemlich eindeutig: ist so ein typischer Geschmack auf der hinteren Zunge, der sich im Abgang mit so einer Sekunde Verspätung einstellt.

Nachdem ich auch lange Zeit Probleme hatte verbrannten/bitteren von saurem Espresso zu unterscheiden (und sie immer noch habe):
Kannst du mir einen kleinen Gefallen tun und einen Probeespresso abkühlen lassen (mehrere Stunden).
Im kalten Zustand habe ich nämlich festgestellt, dass ich dann einen einordnbaren Unterschied merke: Sauer ist, wenn man es im Mund behält, tatsächlich sauer (Zitrone ist ein guter Vergleich). Und bitter nehme ich als "pelzigen" Belag wahr.
Im heißen Zustand kann ich aber in beiden Fällen nur feststellen: "widerlich".

Ansonsten: Mit der Temperatur experimentieren: Entweder direkt nach dem Heizen noch für 5-10 Sekunden den Dampfmodus aktivieren. Oder nicht direkt nach dem Heizende beziehen, sondern vielleicht 30 Sekunden warten.

Zitat von Bensch

Bezug mache ich sofort nach Erlöschen des Boilerlichts bei einer gut durcherhitzten Maschine.

das schreit ja mal nach dem Versuch, kurz vor Bezug mal 2-5s lang Leerbezug zu machen, um die Temperatur etwas zu senken.

Gröber mahlen und etwas mehr Kaffeepulver kann auch nicht schaden.

wenn du den Mahlgrad und die Durchlaufzeit im Griff hast,
dann würde ich bei der Silvia als erstes mal unterschiedliche Temperaturen versuchen.
Warte mit dem Bezug nach erlöschen des lichtes mal
10
20
30
Sekunden und berichte was sich bei den drei unterschiedlichen
Bezügen verändert.