Thema: braucht man wirklich Kleinröster?

Da ich momentan eher knapp bei Kasse bin, probiere ich zur Zeit verschiedene Espressi aus, die ich in Luxemburg (wohne in der Nähe) kaufe. Es handelt sich dabei um Supermarktespresso der zwischen 7-15€ das Kilo kostet.

Bisher hatte ich nur zwei wirklich schlechte Sorten erwischt, der Rest schwankt zwischen sehr gut (Sotocal 14€/kg) und kann man trinken, ist ganz brauchbar (Arabes 7€/kg).

Nun habe ich mir folgende Frage gestellt:

wie ist es eigentlich in Italien? Hat dort jede Bar nur ganz, ganz frische Bohnen vom Kleinröster - oder verkaufen die auch nur Lavazza, Mokarabia, Danesi und Co., die schon beim Kauf garantiert nicht mehr die frischesten sind?

Klar, es geht nichts über wirlich frischen Kaffee, aber auch aus Supermarktbohnen kann man was ganz vernünftiges zaubern. Und beim Kleinröster kann es auch passieren, dass einem die Sorte nicht schmeckt.

Eigentlich will ich damit nur sagen, dass wenn man die richtigen Bohnen im Supermarkt kauft (kein Tschib/Dallmayr/Eduscho/Mellitta), dann kann man recht günstig einen ganz ordentlichen Espresso zubereiten.

es gab hier schon so manche diskussion über das thema. klar bekommt man auch trinkbares aus den ganzen bohnen vom supermarkt, wenn man das MHD z.B. beachtet, ganze bohnen kauft (kein gemahlenes zeug) usw.

Jehova... er hat Jehova gesagt!

Zitat von emjay2812

Eigentlich will ich damit nur sagen, dass wenn man die richtigen Bohnen im Supermarkt kauft (kein Tschib/Dallmayr/Eduscho/Mellitta), dann kann man recht günstig einen ganz ordentlichen Espresso zubereiten.

dann hast du aber recht vernünftige Supermärkte. bei uns gibt es in den regalen nur alten schrott. selbst die teuren sorten sind totgeröstet und qualitativ minderwertig.

wo ich dir rechtgebe: allein der Punkt Kleinröster garantiert keinen guten und frischen kaffee. es gibts auch genügend kleinröster, die mit günstigen bohnenqualitäten 08/15 Mischung rösten (und dann eventuell noch in schwankender qualität/ schwankendem röstgrad). da kann man dann auch gleich supermarkt bohnen kaufen...

Für mich stellt sich die Frage eher anders: warum soll ich Zugeständnisse beim Kaffee machen, wenn ich für das gleiche Geld beim Kleinröster eine deutlich höhere, ungewöhnlichere Auswahl habe und nach Wahl auch bessere Qualiät bekomme?

Preise zwischen 12 € und 20 € pro Kilo sind doch locker auch beim Kleinröster erzielbar.

Bester Gruß
Markus

Hm....braucht man kleine Winzer? Bäcker? Metzger? Autowerkstätten? Fotofachhändler? CD-und Plattenläden? Österreichische Marillenbauern? Apfel- und Obstmostereien?

Sind ja alles Sachen, die von "den Großen" in "halbwegs brauchbarer Qualität" kommen, oder?

Also ich brauch sowas (aber ich bin ja auch Kleinröster).

Greetings \\//

Marcus

Ich hoffe doch sehr daß man die braucht!
Hab ja schließlich selber vor einer zu werden!

Ich find, da verlieren sich die Verhältnisse... Wenn man sich eine ECM und Mazzer samt Zubehör für mittlere dreistellige Summen hinstellt (und eigentlich auch schon bei einer Silvia und Rocky o.ä.), Stunden an Zeit in die Einrichtung, das Kennenlernen und Probieren steckt, den Platz in der Küche permanent opfert, den Strom bezahlt, hunderte Beiträge im KN liest und verfasst etc... und dann die paar Euro für das kg Kaffee sparen?

Klar kann's sein, dass man im Verhältnis zu seinen Erwartungen Erträgliches hinkriegt, aber darin liegt das Problem, denn meines Erachtens wird's so langsam Zeit, den vielzitierten Espresso an jeder Ecke in Italien als die Referenz zu sehen.

Kaffee kann so unglaublich viel besser schmecken und seit ich das kennengelernt habe, habe ich persönlich es nicht mehr geschafft, in Italien einen guten zu bekommen.

Sie mögen's erfunden haben, aber die Engländer spielen auch schon lange nicht mehr den besten Fußball...

Im Prinzip ist es doch ähnlich wie beim Autofahren. Wenn ich mir den Mercedes unter den Espressomaschinen leisten kann, dann kommt es auf die paar Euro für den Kaffee nicht mehr an. Wie war das noch? "Mein Ferrari fährt auch mit 5 Mark teurem Benzin!".

Wenn man aber nur den KIA unter den Kaffeemaschinen hat, (gebrauchten Einkreiser), dann hat man auch nicht das Geld für teuren Kaffee. Also geht man Kompromisse ein. Ich bin auch nicht bereit schlechten Espresso zu trinken und werfe auch nur dann Bohnen weg, wenn sie wirklich grausam sind. Wenn man das Ergebnis ohne Magenschmerzen oder entgleisten Gesichtszügen trinken kann, wird es auch getrunken.

Ich finde es halt schade, dass hier jedem Neuling das ständige Mantra "du brauchst frische Bohnen vom Kleinröster, sonst kannst du keinen guten Espresso zubereiten" vorgebetet wird. Man sollte ihm lieber sagen: "schau mal ob du in einem Supermarkt die Sorte xyz findest, das ist zwar kein herrausragender Espresso aber ein guter. Ein besseres Ergebnis kannst du mit frischen Bohnen vom Kleinröster erzielen."

Es ist zwar off-topic, aber ich erwähne es trotzdem. Kaffee ist ein Rohprodukt, dass in vielen Fällen unter untragbaren Verhältnissen angebaut wird. Also beispielsweise unter Einsatz von Kinderarbeit.
Es ist zu erwarten, dass der niedrige Preis der günstigeren Sorten auf dem Rücken der Kaffeebauern erwirtschaftet wird. Wobei vermutlich auch nicht bei jeder teuren Sorte Bohnen verwendet werden, die unter akzeptablen Produktionsbedingungen angebaut werden.
Ich finde, dass Geld muss in jedem Fall dafür reichen, dass der Kaffee akzeptabel erwirtschaftet worden ist. Das spricht grundsätzlich weder für noch gegen Kleinröster, ist aber meiner Meinung nach ein ganz wesentlicher Aspekt, wenn man sich Gedanken darüber macht, vieviel Geld man denn für den Kaffee auszugeben bereit ist.

Zitat von emjay2812

Ich finde es halt schade, dass hier jedem Neuling das ständige Mantra "du brauchst frische Bohnen vom Kleinröster, sonst kannst du keinen guten Espresso zubereiten" vorgebetet wird. Man sollte ihm lieber sagen: "schau mal ob du in einem Supermarkt die Sorte xyz findest, das ist zwar kein herrausragender Espresso aber ein guter. Ein besseres Ergebnis kannst du mit frischen Bohnen vom Kleinröster erzielen."

So ist es m. E. nicht. Gerade den "Neulingen" ist aber meist der gigantische Unterschied zwischen Industrieröstungen und den Röstungen von Klein- und Privatröstern gar nicht bekannt. Das ist ähnlich wie bei der Schokolade oder bei Weinen. Erst wenn man etwas tiefer einsteigt, erschließt sich einem die eigentlich Geschmackswelt.

Dass der Preis bei Klein- oder Privatröstern automatisch höher ist als im Supermarkt ist aber eben auch ein Voruteil. Es sei denn, wir sprechen hier von Discounterpreisen von 7 €/Kilo. Mal davon abgesehen, dass der Geschmack dieser Sorten in meinen Augen wirklich derart bescheiden ist, dass ich sie in einem Forum, dass sich der Freude am Kaffee widmet, nicht allen ernstes diskutieren muss, so kann ich hier schon unter sozialwirtschaftlichen Aspekten nur die Achseln zucken. Das ist schlicht nicht meine Welt - und das hat nichts damit zu tun, dass ich nicht respektiere, dass es viele Leute gibt, die auf die Preise bei Lebensmitteln achten müssen.

Grüße
Markus