Thema: Espressopulver: Wie fein ist fein?

Hallo!

Ich hätte da mal eine Anfängerfrage: Wie fein sollte Espressopulver tendenziell für einen Siebträger gemahlen sein? Ich weiß, dass das von Sorte zu Sorte verschieden ist, aber ich habe neulich ein Youtube-Video einer Espressozubereitung gesehen, in der das Pulver wirklich wie feines Mehl war, sodass fast schon der Fingerabdruck auf dem Pulver zu sehen war. Mit meiner Graef CM80 bekomme ich die Bohnen nicht so fein gemahlen; eher so, dass die einzelnen Körnchen des Pulvers noch deutlich voneinander unterscheidbar sind und es sich eher trocken-bröselig, körnig zwischen den Fingern anfühlt. Reicht das für einen Espresso, oder sollte man schon versuchen, eher "mehlfein" zu mahlen? Denn dann würde ich mir mal die Unterlegscheiben für die Graef besorgen, die den Mahlgrad feiner macht.
Peter

So fein, dass in 25 - 30 Sekunden 25 - 30 ml Espresso aus dem Einersieb rauströpfeln.

Also wenn ich mit meiner graef so fein mahle wie es geht, kann meine silvia keinen einzigen tropfen mehr durch das kaffeemehl pressen. Auch die gröberen einstellungen sind noch zu fein. Wenn ich ziehmlich genau auf 55ml in 27 sek mit dem doppelsieb kommen möchte, fühlt sich mein kaffeemehl in etwa so an wie das jodsalz vom aldi. puderzucker oder gemahlene gewürze wie chilipulver sind viel feiner. Kümmel hingegen wesentlich gröber. Haushaltszucker übrigens finde ich rein haptisch beurteilt auch gröber. Das salz kam dem ganzen am nächsten.

Hallo!

ich muss nun mal diesen Thread wieder auskramen.
Habe nämlich das selbe problem...

Die Probleme die bei mir ncoh daszukommen sind, dass ich noch keinen RICHTIG guten Espresso herstellen konnte und ständig Channeling habe.
Zur Maschine: ich habe eine Vibiemme Domobar.
Meine Mühle ist eine Ascaso isteel i2 mitder man bekanntlich ja auch ziemlich fein mahlen und einstellen kann.
meine DUrchlaufzeit beträgt 22-26 sek ca. also es neigt zum etws zuschell fließen... alledings mahle ich schon ziiiiiiemlich fein. also ein ganzes stück luft ist noch bis die kegel anfangen zu schleifen aber noch feiner als so ist glaube ich sinnlos denn 1. ist mein Puck im 1-er immer mindestens so matschig das ein ring nach dem ausschlagen kleben kleibt. Das Duschsieb ist auch immer schmockig nach einem Bezug und 2. Habe ich immer Channeling. und die Bohnen sind jedes mal frisch vom Röster gewesen.

Deutet nciht ebides auf "zu fein" hin? bin nun wieder von guten 10 bar auf etwa 9,5 ,-9,7 runter gegangen und es wurde etwas besser.. kann aber auch ein subjetives Empinden sein. So nach dem Motto: ich hab was verändert, jetzt muss es anders /besser sein

Bei der Kaffe menge pendle ich zwischen 9-10 gramm. das standard sieb der Vibiemme ist nämlich Hungrig.

Kann ich dem ganzen entgegenwirken indem ich gröber mahle und dafür nochmehr ins Sieb fülle?
oder soll ich lieber zu allseitsbeliebten LaMarzocco-sieb greifen?

Der ein oder andere mag nun sagen das das kleinlich ist ob nun 8 oder 12 Gramm ins Sieb kommen... vorallem wenn man bedenkt was die Maschinerie und der Aufwand die hinter jedem Shot stecken an Zeit und Geld kosten. jaja soweit war ich schon und sehe es auch ein das man auch bei den "Betirebsmitteln" Wasser und Kaffe ncith auf den Cent achten soll AAAABER es geht hier fast schon die doppelte Menge an Kaffe pro Shot! Da bin ich ja fast schon mit dem 2er gleichauf
und bei preisen jenseits der 20€+ da läppert es sich schon.
Lohnt es sich in meinem Fall nciht doch besser zum LM 1er zu greifen oder erst an anderer Stelle zu forschen?

Lieben Gruß

PS ich wünsche mir zu Weihnachten den perfekten Shot zu zaubern

Zitat von Siciliano_91

Der ein oder andere mag nun sagen das das kleinlich ist ob nun 8 oder 12 Gramm ins Sieb kommen... vorallem wenn man bedenkt was die Maschinerie und der Aufwand die hinter jedem Shot stecken an Zeit und Geld kosten. jaja soweit war ich schon und sehe es auch ein das man auch bei den "Betirebsmitteln" Wasser und Kaffe ncith auf den Cent achten soll AAAABER es geht hier fast schon die doppelte Menge an Kaffe pro Shot! Da bin ich ja fast schon mit dem 2er gleichauf
und bei preisen jenseits der 20€+ da läppert es sich schon.

Bezüglich Mahlgrad, da die Durchlaufzeit trotz Channelning passt, ist er wohl zu fein, versuch also, das Channeling wegzubekommen.
Wenn du bisher noch keinen Siebabdruck im Puck hast nach dem Bezug, nimm also mehr Pulver oder ein extra flaches Siebe, das meist als 6g-Sieb verkauft wird. Beim klassischen 1er Sieb würde ich einen konvexen Tamper empfehlen, weil da dann der Puck am Rand bei gleicher Füllmenge dicker ist als bei planem Tamper. Da schreibst du aber ja gar nicht dazu, was du momentan machst und wie. Bilder wären hilfreich.

Fürs LM1 brauchst du halt mehr zusätzliches Material (Sieb, passender Tamper (und für mehr Komfort, wenn du damit zufrieden bist, eine Einfüllhilfe aus Kunststoff wie bei ProRista und Nuova Ricambi angeboten oder von mir aus auch aus Alu)) - diese Mehrausgaben amortisieren sich erst nach vielen kg Kaffee. Zumindest bei mir ist es meistens so, dass ich für die 1er-Siebe einen feineren Mahlgrad brauche als für die 2er-Siebe - damit bekommt der Espresso dann auch ausgeprägtere Bitternote.

Somit vielleicht als Tipp: Lieber ein genießbarer Doppio, den man nur zur Hälfte trinkt, als lauter Singles, die wegen Channeling oder aus anderen Gründen nix taugen.

also wie gesagt ich tippe ja auch fast auf zu fein... muss mal nen Foto vom Pulver/Mehl machen.
Zum Abdruck: Den erkennt man leider nicht weil meist etwas Brühe auf dem Puck schwimmt bis sie versickert. An der Brühgruppe ist auch immer "Matsch" dran sodass ich sie nach jedem Bezug mit Lappen und Pinsel vom Dreck befreie.
Ich denke ich werde es wirklich mal versuchen mit mehr Kaffe im Sieb.
Gibt es alternativen zum LaMarzocco Sieb? Denn den 58er Tamper würde ich gern behalten zumal gefällt mir das mit dem Trichter nicht... habe auch schon ein Video gesehen da hat jemand ein sieb unten ausgeschnitten und als Trichter benutzt...
wenn es andere (58er) Siebe gibt die nicht 12-13 g pro shot brauchen, das wäre natürlich am besten.

Das mit den verschiedenen Mahlgraden beim 1-er und 2-er ist das bei allen Siebkombinationen so oder schafft man es auch einen Mahlgrad für beide Siebe zu finden ohne Qualitätsabstriche?

ich habe zwar noch eine zweite ascaso i2 hier stehen aber die schicke ich die Tage zurück... war nämlich ein fehlkauf, da matt und nicht hochglanz
aber 2 Mühlen würde ich dafür nciht wirklich haben wollen und den Mahlgrad umstellen ist auch nicht mal eben gemacht. wegen dem Schneckenwellen verstell-dingsdagewinde.

Mein Tamper ist übrigens ein flacher (plan) da mir keiner sagen konnte ob sich bei mir eher ein konkarver oder konvexer eignet.
und das Channeling bezieht sich wirklich nur auf den Randbereich das wo der Puck also dünner ist.
Habe auch schon mit dem Klopfen beim Tampern herumexperimentiert.
Momentan mahle ich ein ein Glas indem ich das Mehl wiege. Anschließend schütte ich es in den ST und rühre wenn nötig (wegen Klumpen) mit einem Zahnstocher herum bis eine weitestgehend glatte Oberfälache entsteht.
Klopfe dann senkrecht auf den Tisch, lege den Tamper leicht auf, drehe und klopfe anschließend mit der Rückseite des Tampers an den ST sodas der Rand "umfällt" anschließend Drücke ich 1-2 mal fest an, jeweils mit drehen am Schluss.
Bilder vom Puck mache ich heute oder morgen Abend welche.

vielen Dnak schonmal

Zitat von Siciliano_91

Gibt es alternativen zum LaMarzocco sieb? denn den 58er Tamper würde ich gern behalten zumal gefällt mir das mit dem Trichter nicht...

Das LM1 Sieb hat einfach konstruktiv den Vorteil, dass Channeling nicht vorkommt. Weder habe ich ein solches bei mir beobachtet, noch konnte ich darüber hier im Forum lesen. Das LM1 Sieb "verbraucht" je nach Mahlgrad und Sorte zwischen 7 und max 9 Gramm. Die "Bedienung" ist nach kurzer Experimentierphase mit Mahlgrad und Mahlmenge eigentlich narrensicher und die Bezüge in hohem Maße reproduzierbar und quasi frustfrei. Ob man dafür ca 8 Euro plus entsprechender Tamper (ca 27 Euro)ausgeben will, muss man selbst wissen.
Gruss, René

Zitat von Silvaner

Das LM1 Sieb hat einfach konstruktiv den Vorteil, dass Channeling nicht vorkommt. Weder habe ich ein solches bei mir beobachtet, noch konnte ich darüber hier im Forum lesen. Das LM1 Sieb "verbraucht" je nach Mahlgrad und Sorte zwischen 7 und max 9 Gramm. Die "Bedienung" ist nach kurzer Experimentierphase mit Mahlgrad und Mahlmenge eigentlich narrensicher und die Bezüge in hohem Maße reproduzierbar und quasi frustfrei. Ob man dafür ca 8 Euro plus entsprechender Tamper (ca 27 Euro)ausgeben will, muss man selbst wissen.
Gruss, René

Stimmt leider nicht ganz! Auch beim LM1 kommt Channeling vor. Das wird sogar hier im Netz an anderer Stelle diskutiert
Ich will damit nur falsche Erwartungen vermeiden....

Mag sein. Dann schränke ich mal ein: Mir ist seit drei Jahren noch kein Channeling begegnet, welches ich im Puck hätte erahnen können (wobei ich zugeben muss, dass ich nicht mit der Lupe nach Einschusslöchern suche).

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass man sich beim LM1 Sieb für Channeling doch etwas Mühe geben muss.
Gruss, René

Zitat von Siciliano_91

Hallo!

ich muss nun mal diesen Thread wieder auskramen.
Habe nämlich das selbe problem...

mal andersrum gefragt?
Klappts denn mit dem 2 er Sieb besser oder hast du da ähnliche Probleme?

Wenn nein, wenn du also mit dem 2 er gut klar kommst,
dann würde ich es mir einfach machen und schlicht das LM 1 er Sieb kaufen,.
Ich hab auch den Ehrgeiz irgendwann mal aus dem Standard Einser gute Espresso zu produzieren,
aber derzeit ist es mit dem LM 1 er und nem 41 er Tamper leichter.



und wenn jedesmal die Dusche verbratzelt ist, dann ist zu viel im Sieb drin.