Thema: Was mache ich falsch? - Erste erfahrungen mit vibiemme...

Hallo,

nachdem mich meine Subito nach 5 Jahren verlassen hat (ich wusste immer, dass der Espresso nicht top ist, aber ich war nicht unzufrieden) ist am Samstag der Nachfolger, eine Vibiemme Domobar bei uns eingezogen.

Nur die Ergebnisse, die ich bisher damit erzielt habe sind durchwegs enttäuschend. Was mache ich falsch?

Meine "Ausstattung": Solis Mühle, Pellini Classico Bohnen, jeweils 14-15 g abgewogen

1. Versuch: Mühle feinster Mahlgrad, Espresso läuft in Null-Komma-nichts kurz, kein Crema...

2. Versuch: Mühle wie beschrieben getunt, 20 s Durchlaufzeit, Crema dunkel und nur dünne Schicht, Espresso eklig bitter bis pelzig im Nachgeschmack.

3. Versuch: Weniger fein gemahlen, fester getampert, Durchlaufzeit ähnlich, Crema etwas heller aber genauso dünn, Geschmack weniger bitter dafür säuerlich und von gut weiterhin Ewigkeiten entfernt.

x. Versuch: Jetzt mit Illy Bohnen, wieder 20 s, Crema besser, am Rand dunkel aber mit hellen Flecken, fast genauso dünn, schmeckt wieder säuerlich.

Alle Ergebnisse sind bisher indiskutabel. Mir war klar, dass ein wenig Übung erforderlich sein wird, aber was soll ich nun tun? Ich zweifele mehr an der Mühle als an den Bohnen, da ich sowohl mit Pellini als auch mit Illy nur ähnlich miese Ergebnisse produziert habe.

Helft mir bitte!!!

Danke ins Forum,
Lars

Hallo Lars,

die 14 bis 15gr beziehen sich auf das Doppelsieb oder ? Ist nach der Extraktion das Kaffeemehl soweit aufgedunsen daß das Duschsieb erkennbar ist ? Vielleicht hast Du auch 8 bzw 16 gr Siebe an Deiner Maschine.

Wie lange läßt Du die Maschine mit eingespannten Siebträger aufheizen (sollte schon 20 bis 30 Minuten sein) ?

Gruß
Holger

Hallo Lars,

hast Du Dir die Maschine nicht vorführen lassen ???

Auf Anhieb würd ich erstmal einen Kaffee empfehlen, der auf jeden Fall funktioniert. Also einen Izzo oder einen Lavazza Top Class ... ( www.kaffeezentrale.de) Illy ist doch etwas arg speziell am Anfang - und gern auch sauer.

Einfachste Lösung: Einer der alten Hasen hier vom Board zeigen Dir an Deiner Maschine wie es funzt. Ist einfacher als es hier seitenlang zu beschreiben .... von wo kommst Du?

Michael

Deiner Beschreibung nach zu urteilen ist der Kaffee allerdings verbrannt .... läßt Du vor dem Bezug erstmal das kochende Wasser ab oder beziehst Du sofort?

[quoteost_uid0="mschuber"]Hallo Lars,

hast Du Dir die Maschine nicht vorführen lassen ???

Auf Anhieb würd ich erstmal einen Kaffee empfehlen, der auf jeden Fall funktioniert. Also einen Izzo oder einen Lavazza Top Class ... ( www.kaffeezentrale.de) Illy ist doch etwas arg speziell am Anfang - und gern auch sauer.

Einfachste Lösung: Einer der alten Hasen hier vom Board zeigen Dir an Deiner Maschine wie es funzt. Ist einfacher als es hier seitenlang zu beschreiben .... von wo kommst Du?

Michael

Deiner Beschreibung nach zu urteilen ist der Kaffee allerdings verbrannt .... läßt Du vor dem Bezug erstmal das kochende Wasser ab oder beziehst Du sofort?[/quoteost_uid0]
Hallo,

danke für Eure Antworten. Dazu kann ich folgendes ergänzen:
Ja, ich nutze das Sieb für 2 Tassen, ob es ein 14g oder 16g-Sieb ist, weiss ich nicht.
Die Duschsieb ist nicht erkennbar, es steht fast ein Pfütze auf dem Pulver, es ist auch total "matschig" und nicht zusammenhängend.
Heisses Wasser lasse ich nicht ab, ich entlüfte nur zu Beginn es Aufheizens. Werde das aber mal als nächstes probieren.
Ich habe mir die Maschine nicht vorführen lassen da online gekauft. Aber wenn mir jemand eine Einweisung geben will und kann wäre ich begeistert. Die Einladung steht, ich komme aus Wolnzach, das liegt 20 km südlich von Ingolstadt an der A9/A93.
Also, nochmals danke bis hierher, ich werde berichten, wie es weitergeht.

Grüße
Lars

Die Domobar ist doch ein 1-Kreiser, kochendes Wasser vor Bezug ablassen ist also nicht nötig, da keins vorhanden. (Vorrausgesetzt, nach dem Dampfbezug ist entlüftet worden.)
Lars, du hast nicht geschrieben, welche Menge Espresso in den 20 sec in deiner Tasse sind, sollten so ±25ml, bzw. 50ml beim Doppelsieb sein.
Ansonsten ggfs. das Sieb mit mehr Kaffee füllen, Richtung 16g und noch mal versuchen, und dann ist auch die Frische der Bohnen entscheidend, je frischer je crema je geschmack ......

Gruß
Ulli

also wenns garnicht klappen will, dann nimm dir ein kilo kaffee(nix anspruchsvolles in der zubereitung, zb. danesi), eine digitale personenwaage und ein schnapsglas. mit dem schnapsglas kannst du die bohnen abmessen: 2cl entsprechen etwa 7g. mahle 2portionen a 7g und fülle sie in den siebträger. den legst du auf die waage und tampst so fest wie du meinst (mehr als 20kg solltens nicht sein - kann aber auch wesentlich weniger sein). jetzt entscheidest du welchen parameter du ändern willst: mahlgrad oder tamping. ich würde vorschlagen den mahlgrad solange anzupassen bis das ergebnis am besten in der versuchsreihe ist - anschliessend kannst du dein tamping justieren, bis es passt. wichtig ist halt das immer nur einer der parameter geändert wird, damit du die fehlerquelle ausmachen kannst, also nicht "Weniger fein gemahlen, fester getampert", sondern immer nur eins von beidem!

viel glück weiterhin,
joscha (der sich mit der domobar auch schwer getan hat und gelegentlich noch tut)

Ich denke die Mühle wird nicht fein genug mahlen, ist diese ebenfalls neu ?

Wenn die Mühle zu grob mahlt, hilft auch festes Tampern irgendwann nicht mehr, die Solis-Mühle ist eindeutig das schwächste Glied in der Kette, wenn sie nicht mehr neu ist und du sie vorher schon mit deiner alten Maschine benutzt hast, sind die Mahlscheiben wohl schon so weit runter, daß das Tuning auch nicht mehr hilft.

Bei einer richtigen Siebträgermaschine spielt die Mühle eine große Rolle, man muß doch recht fein mahlen können, dies funktioniert nur mit echten Espressomühlen vernünftig, sonst bekommst du die richtige Durchlaufzeit kaum hin.

Hol dir eine Demoka (so 160 Euro neu) oder aufwärts, alles andere ist nur Flickschusterei, die Mühle sollte in der Lage sein, die Espressobohnen so fein zu mahlen, daß sie kein Wasser mehr durchlassen, knapp darüber liegt dann die richtige Einstellung für den Bezug.

Für ungefähr das gleiche Geld könntest du dir z.B. auch bei ebay eine gebrauchte Rossi RR 45 oder ähnliche Gastromühlen ersteigern, mit neuen Mahlscheiben für so 40 Euro hast du dann eine Mühle, die durchaus in der Oberklasse mithalten kann, die Teile sind bloß recht groß und man muß sich an den Dosierer gewöhnen.

Der Rest kommt dann mit der Zeit schon.



Edited By trave on 1129578191

Auf die Schnelle - Bohnen wiegen bringt nichts. Fast jedes Sieb und jede Dusche ist anders.

Du variierst Menge und Mahlgrad. Druck bei Tampern 10kg konstant. Sonst zuviele Parameter.

Menge.

Sieb voll bis ein kleines Häubchen stehen bleibt, mit dem Finger grob glatt streichen, dann mit 10kg Tampern ( mit Haushaltswaage PS Hast Du einen vernünftigen Tamper oder das serienmäßige Plastikteil? Dann wird´s schwer! )

Einspannen. Falls Siebträger sich ohne merklichen Widerstand einspannen läßt und nach Entnahme Siebabdruck bzw. Schraube zu sehen ist, paßt es für´s erste. Ein Abdruck des Siebes ist nicht prinzipiell verkehrt. Vor allem sollte dann der Trester trocken sein ...


Mahlgrad

Mühle auf feinsten Mahlgrad. Guter Anhaltspunkt sind erbsengroße klümpchen ...

Besser es tröpfelt am Anfang des Bezugs als dass es herausschießt.

zu schnell -> mehr Kaffee ( wenn Du allerdings gegen den Widerstand des Duschsiebes den Siebträger einspannen mußt ist es definitiv zuviel Kaffee, und falls Du die 10kg eingehalten hast, solltest Du über eine neue Mühle nachdenken )

es kommt nüx -> Mühle zu fein eingestellt.

Ingolstadt ist leider out of range für mich ...

Michael

[quoteost_uid0="mschuber"]Sieb voll bis ein kleines Häubchen stehen bleibt, mit dem Finger grob glatt streichen[/quoteost_uid0]
Bei dieser Vorgehensweise habe ich in meinem Einersieb locker 10 Gramm drin. IMO weit jenseits von Gut und Böse. Diese Beschreibung des Überfüllens und Glattstreichens liest man regelmäßig bei den Amis. In Verbindung mit einem Tamperdruck von 10 oder sogar 20 Kg bleibt da nicht viel Luft, die Bohnen gescheit (= entsprechend fein) zu mahlen.

Ist IMHO übrigens ein beliebter Anfängerfehler, den ich auch begangen hatte: das Sieb viel zu voll zu knallen. Der Grund dafür: anfangs sind auf diese Art und Weise - erheblich zuviel Kaffee, grober gemahlen, fest getampt - sehr viel konsistentere Ergebnisse zu erreichen. Das erkauft man sich jedoch mit einem Espresso, der einem jedesmal die Faust ins Gesicht schlägt und in dem sämtliche feinen Aromen und Geschmacksnuancen verloren gehen. Dafür hat man anschließend einen Trester so trocken wie ein Holzpellet...

Nur meine Meinung,
Sebastian.



Edited By sebsei on 1129613094

Wir reden hier auch explizit vom 2er Sieb Beim 2er Sieb und entsprechender Feinmahlung ist das meist richtig.

Wichtig für Lars sind nur, eine Konstanz und Nachvollziehbarkeit in seine Bemühungen zu bringen. Er scheint zur Zeit noch keinen Erfolg zu haben ... zumal 10kg auch noch nicht so wahnsinnig viel sind.

ICh tampere übrigens nur nach Gefühl ... und mit recht wenig Druck. Mehr als 2-3 kg sind das nicht Und eigentlich möchte ich am allerliebsten ne Izzo Handhebelmaschine