Vorstellung und paar ungeklärte Fragen

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  1. blg

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    Hallo Kaffeegenießer,


    ich bin blg, 26 Jahre jung, Student (nur noch ein Semester lang ;-)) und seit längerem trinke ich gern Kaffee. Meine Interessen liegen irgendwo ganz anders, aber das Thema Kaffee habe ich erst vor einigen Wochen vertieft als meine Kaffee-Pad-Maschine kaputt ging und ich auf eine preiswerte Alternative gestoßen bin - eine Mokakanne. Es fing mit der Suche nach einer Anleitung zur korrekten Benutzung dieser Mokakanne und nach dem wochenlangen Einlesen endete es mit dem Entschluss mir - sobald es die Finanzen erlauben - eine Siebträgemaschine mit allem Drum und Dran zu holen. :lol: Weil aber die Mokakanne aktuell meine einzige Hardware darstellt, beziehe ich mich bei allen meinen Fragen nur auf sie.


    Schnell ist mir aufgefallen, dass sich die meisten Fragen um den Espresso drehen und bei Kaffeeempfehlungen kriegt man häufig das Gefühl, der Kaffee schmeckt nur als Espresso und sonst taugt er nichts. Mir ist z.B. immernoch nicht eindeutig klar
    - welcher Mahlgrad für so eine Mokakanne optimal ist und
    - ob man sich bei der Kaffeewahl auf diese Espresso-/Filter-Kaffee Trennung fokusiert oder
    - unabhängig davon einfach auf Röstung und Frische achtet?


    In den ersten Tagen habe ich ein wenig Übung mit der Kanne gebraucht. In den darauf folgenden Wochen nach dem Kauf habe ich einige 08/15 Produkte mit sozusagen neuer Wahrnehmung getestet und muss sagen, dass ich ein wenig enttäuscht bin. Entweder sind meine Erwartungen gestiegen oder alle Kaffeeprodukte, die ich in der Zeit mit der Kanne getrunken habe, sind einfach nur schlecht (am Rande: kann man Segafredo Intermezzo Kaffee nennen?) oder mir sagt einfach die Zubereitungsmethode einfach nicht zu.


    So, um es herauszufinden habe ich entschieden als erste Maßnahme
    - 4 mir in der Stadt bekannte Röstereien bzw Kaffeehäuser zu besuchen (Tasskaff, Espressowelt, Kaffeemanufaktur Machhörndl und Wanderer) und den Kaffee von echten Profis zu schmecken
    [ich glaube ich erstelle am besten ein neues Thema dafür und berichte/beschreibe ausführlich meine Eindrücke]
    - und nach (hoffentlich) neu gesetztem Maßstab mache ich mich auf die Suche nach gutem Kaffee (Supermarkt vs lokale Röstereien, Preis/Geschmack-Verhältnis etc.)
    - dafür werde ich mir ab jetzt nur noch ganze Bohnen holen und selber mahlen - eine Handmühle kommt bald


    Gut, lange Rede kurzer Sinn. Ich hoffe jemand antwortet doch noch auf meine nicht ganz so eindeutige Fragen zur Mokakanne. Und hoffentlich bekomme ich noch Tipps auf meiner neuen Suche nach gutem Kaffee. :)
     
  2. #2 S.Bresseau, 05.10.2012
    S.Bresseau

    S.Bresseau Mitglied

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    AW: Vorstellung und paar ungeklärte Fragen

    Hallo und willkommen!

    der Mahlgrad der Herdkannen liegt je nach Empfehlung normalerweise über dem für Filterkaffee, manche mahlen aber auch feiner. Aber das kannst Du selbst ausprobieren, wie es Dir schmeckt.

    Zur Herdkanne: Man sollte das Sieb immer komplett füllen, aber das Pulver nicht festpressen. Das macht keinen Sinn, weil der Wasserdruck von unten kommt und den Puck "auflöst". Am Besten heißes Wasser einfüllen (aus Wasserkocher) und dann die Kanne auf eine vorgeheizte Herdplatte stellen, damit der Aufwärmprozess möglichst kurz ist. Sobald oben Dampf und Geblubber herauskommt, Kanne vom Herd nehmen und abkühen (nasser Schwammlappen, Wasserstrahl)

    Wenn Du zu einem Röster vor Ort gehst, kann der Dir sicher geeignete Röstungen empfehlen und schon vormahlen, was aber wirklich nur eine absolute Notlösung ist.

    Viel Spaß beim Einstieg!

    Viele Grüße
    Stefan
     
  3. mamu

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    AW: Vorstellung und paar ungeklärte Fragen

    Bzgl. Kaffeezubereitung und deren verschiedene Varianten kann ich Machhörndl empfehlen.
    Da gibt es vom Espresso über Filterkaffee bis hin zum Cold-Drip-Verfahren alles macht (außer Mokkakanne ;-)).
    Die Röstungen gehen aber mehr in Richtung New-Wave, also fruchtig.

    BTW: Es gibt auch noch die Rösttrommel in N.
     
  4. blg

    blg Mitglied

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    AW: Vorstellung und paar ungeklärte Fragen

    @S.Bresseau
    Vielen Dank.

    Mahlgrad war bei bisherigen Kaffees meist irgendwo zwischen espressofein und filterkaffeegrob. Wird aber in Zukunft gemieden, um möglichst viele geschmacksmindernde Faktoren auszuschließen. Ende des Monats gehe ich meine Großeltern besuchen und leihe mir ihre (steinzeitalte :D) Handmühle aus, die sie nicht mehr brauchen. Und dann mahle ich den Kaffee immer selber kurz vor dem Kochen. ;)

    Was die Zubereitung mit der Kanne angeht, habe ich bereits paar Kombinationen ausprobiert und bestes Ergebnis mit ein wenig anderer Methode hinbekommen:
    - zuerst Herd einschalten, auf Stufe 1,5-2
    - Behälter mit kaltem Wasser befüllen
    - Sieb ohne festzudrücken vollmachen
    - fest zuschrauben und dann auf die bereits heiße Herdplatte
    - wenn die ersten Tropfen rauskommen, Herdplatte niedriger schalten oder ganz ausmachen
    - mit offenem Deckel lasse ich die Kanne kurz stehen und dann kommt der Kaffee in die Tasse
    - danach ein bisschen Zucker, ein Schuss Milch und der Kaffee ist nicht schlecht
    Aber ich bleibe auf den Kaffee von Privatröstereien gespannt und ob sie pur wirklich so lecker sein sollen wie man häufig liest. :)


    @mamu
    Stimmt, Rösttrommel hatte ich auch im Hinterkopf, habe es leider in dem Moment vergessen zu erwähnen. Gut, dann sind es also nicht 4 sondern 5 Lokale, die demnächst getestet werden. ;)

    Wenn ich mir aber alle Nürnberger Röstereien anschaue, muss ich sagen, dass mir der Durchschnittspreis von knapp 6€ / 250g für meine momentane studentische Verhältnisse auf Dauer doch zu teuer sind. Ich schaue aber wie ich das Ganze handhaben werde - immer wieder mal eine Packung aus der lokalen Rösterei zu holen und als sozusagen Standardkaffee einen von den besseren und natürlich frischen aus dem Einzelhandel.
     
  5. mamu

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    AW: Vorstellung und paar ungeklärte Fragen

    Wenn du schon mal bei Machhörndl bist, kannst du zu Biancardi in der Eberhardshofstr. gehen, dort gibt es günstige italienische Ware, die in der Mokka eine Alternative sein kann.
     
  6. blg

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    AW: Vorstellung und paar ungeklärte Fragen

    Na da schaue ich auch vorbei, vielleicht haben sie ganz frische Bohnen von Lavazza - zumindest in Italien zubereitet schmeckt der Lavazza Kaffee ordentlich. :)
     
  7. blg

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    AW: Vorstellung und paar ungeklärte Fragen

    Da der Kaffee aus der Herdkanne vielen meinen Freunden doch ein wenig zu stark ist und viele auch an große volle Tassen gewöhnt sind :D, komme ich um eine French Press nicht herum.

    Was sagt ihr eigentlich zu dieser Bodum ähnlichen Billigvariante?

    Und was das Mahlwerk für die FP angeht, eine ganz einfache und günstige Elektromühle dürfte ausreichend sein, ja oder?
     
  8. #8 aideron, 08.10.2012
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    AW: Vorstellung und paar ungeklärte Fragen

    Ich würd sagen: Bei der Stempelkanne ist der Hersteller egal, die Billigvariante ist also völlig OK. Ich weiß auch nicht, ob es da groß Unterschiede in der Verarbeitung gibt, kann sein dass bei den ganz billigen halt das Plastik am Deckel dünner ist bzw. das Sieb schneller ausleiert.

    Bei der Mühle: Ich würde nich die billigste nehmen, aber eine günstige Mühle von Krups, Tchibo, Solis etc. reicht aus, nur halt keine mit Schlagmesser (logisch).
     
  9. blg

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    AW: Vorstellung und paar ungeklärte Fragen

    @aideron
    Vielen Dank für die Antwort.

    Wenn das so ist, kann ich mit der günstigeren Variante also nichts falsch machen. Ich habe mir sie beide angeschaut, die und das Original bei Galeria Kaufhof, und sehen sich ziemlich ähnlich aus, auch was die Verarbeitung angeht.

    Was die Mühle angeht, als Standard soll die ein wenig ältere, aber qualitativ gut verarbeitete Handmühle meiner Großeltern dienen. Ein wenig aus Neugier aber auch Ungeduld dachte ich von einer Bekannte eine billige Elektromühle auszuprobieren bis ich die Handmühle abgeholt habe. Aber was würde gegen diese Übergangslösung sprechen? Muss ich jetzt wirklich die 2-3 Wochen warten bis ich die Mühle abgeholt habe? :D
     
  10. #10 aideron, 08.10.2012
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    AW: Vorstellung und paar ungeklärte Fragen

    Wenn die Elektromühle nur geliehen ist spricht da natürlich überhaupt nix gegen. So billige Schlagmessermühlen (hoffen wir mal, dass es nicht so eine ist) mahlen halt nicht, die häckseln und das sorgt für nicht so gutes Mahlgut. Die Handmühle der Großeltern wird schon gehen, sofern das Mahlwerk auch gut ist. Sonst muß halt doch eine neue Mühle her, gibt ja auch schon Handmühlen von z.B. Hario für schmaleres Geld bzw. günstige Einsteigermühlen für French-Press von diversen Herstellern, kannst dann sicher hier nochmal nachfragen :cool: Ich hab damals mit Bialetti und vorgemahlenem Kaffee angefangen, das hat mir auch geschmeckt und im Urlaub jag ich auch vorher meist Kaffee durch meine Mazzer und nutz den dann im Bialetti. Für 1 Woche Urlaub reicht mir das dann auch meist (naja, ich geh dann aber auch oft nochmal Kaffee trinken wenn ein Kleinröster oder eine gute Bar (zuletzt z.B. Elbgold und Kopibar in Hamburg) in der Nähe sind ;-) ).
     
  11. blg

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    AW: Vorstellung und paar ungeklärte Fragen

    Es wäre tatsächlich für die kurze Zeit, an sich halte ich von solchen billigen Produkten nichts - einerseits scheint das Mahlwerk von schlechtester Qualität zu sein und andererseits kann ich Plastik bei Produkten dieser Art wenig leiden. :D


    Also die Großeltern haben glaube ich 2-3 Handmühlen - ertragen den Kaffee nicht mehr so gut und brauchen sie nicht mehr. Und mit der einen, die besonders gut sein soll (vllt verstellbar?), haben sie verschiedene Kaffeebohnen für den türkischen Kaffee gemahlen und auch für den Handfilterkaffee. Die Handmühle ist deutlich älter als ich und nach dem Reinigen hoffe ich kann sie noch gut eine Weile dienen bis ich mir eine Siebträgermaschine und dazu passende vernünftige Elektromühle geholt habe.


    Kommt mir bekannt vor. ;) Ich habe mir vor mehreren Wochen auch einen Herdkocher geholt, jetzt bin ich hier und weiß schon wie es nach der Studienzeit eines Tages aussehen soll, versuche aber trotzdem mit jetztigen Mitteln das Beste aus dem Kaffeegenuss rauszuholen. ;)


    Auf jeden Fall vielen Dank. Wenn man noch im Dunkeln tappt, braucht man schon einige Richtungshinweise zumindest nicht so viele Fehler zu machen wie ohne. :)
     
  12. blg

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    AW: Vorstellung und paar ungeklärte Fragen

    Da bin ich wieder, zu so später Stunde. Sitze gerade an einer schriftlichen Arbeit (nachts bin ich besonders kreativ :D), mache eine kleine Pause und dachte mir die Neuigkeiten zu melden.


    Habe bei der bekannten Auktionsseite eine:

    [​IMG]

    Saeco Lavazza A Modo Mio für unter 30€ inkl. ~60 Kapseln ersteigert. Die Maschine ist rund 1-2 Monat alt und die Rechnung wird mitgeliefert. Das Geld wurde heute überwiesen und ich hoffe die Maschine ist noch diese Woche in meiner Küche. :)


    Die Entscheidung fiel eigentlich spontan. Ich dachte mir einfach, wenn es im Moment für eine vernünftige Siebträgermaschine nicht reicht, wieso komplett auf Espresso verzichten. Die verhältnismäßig mindere Qualität habe ich bewusst in Kauf genommen, vor allem bei dem Preis konnte man nicht viel falsch machen. Wenn ich sie nicht mehr brauche, verschenke ich sie jemanden aus dem Freundeskreis.

    Was den Kaffee betrifft, ja ich werde mir das Leben ein wenig schwerer machen und werden verbrauchte Kapseln mit eigenem Kaffee wiederauffüllen und verwenden. :D Ich weiß, es ist alles andere als optimal, aber im Moment ist Pragmatismus (nicht mit Geiz zu verwechseln!) angesagt.

    Nächste Woche ist auch die Handmühle in meinem Besitz, dann heißt es optimalen Mahlgrad und Kaffeesorte heranausfinden - lokale Röstereien haben sehr gute Auswahl. Und damit dürfte das Maximum aus vorhandenen Mitteln herausgeholt sein, auch wenn es ein wenig umständlich sein wird, langsam aber sicher taste ich mich an den perfekten Kaffee heran. :)


    Ich halte euch auf dem Laufenden. ;)
     
  13. blg

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    AW: Vorstellung und paar ungeklärte Fragen


    Ich wieder mal mit kleinem Bericht. ;)

    Eine neue Mühle habe ich mir nicht geholt (war kurz davor Porlex zu bestellen), aber mit der bereits vorhandenen habe ich in der Tat hinbekommen, dass 25ml Kaffee in knapp 25sec in die Tasse landen und dabei gab es optisch keine negative Auffälligkeiten. Die verwendete Kaffeebohnen waren vom "Kleinröster um die Ecke" und gerade knappe Woche alt.

    Verglichen mit den alten Bohnen, absolut kein Vergleich - bittere Flüssigkeit vs. Kaffee mit komplexem Geschmack. Aber Vergleich mit den mit der Maschine gelieferten Lavazza Kapseln (eigentlich eine hier häufig belächelte Kaffeemarke), ist schon enttäuschend. Von allen Kapselsorten gibt es 2, die echt gut schmecken und leider kam der Kaffee vom Kleinröster trotz vollem Geschmack nicht heran.

    Gut, das ist jetzt kein endgültiges Fazit, die Hardware ist einfach ein Witz und die ganzen Einstellungen sehr wackelig. Trotzdem bleibt kleine Enttäuschung mit bitterem Beigeschmack. ;) Der Kaffee ist mir (chronisch pleiten Student) einfach zu teuer (6€/250g), um weitere Experimente zu machen und auch geschmacklich lohnt sich nicht.

    Wie es aussieht, werde ich höchstwahrscheinlich die Lavazza Maschine verkaufen, nach dem die Kapseln verbraucht wurden. Die passenden Kapseln sind extrem teuer und den Kaffee vom Röster zu holen, lohnt sich mit der Hardware nicht. Es ist also möglich einen Espresso zu zaubern, aber der ganze Aufwand (inkl Kapseln befüllen) lohnt sich einfach nicht und deswegen bin ich doch auf den Supermarktkaffee + Herdkocher angewiesen. Der Espresso dieser Lavazza Kapseln war doch sehr lecker, die Rückkehr zu alter Zubereitungsmethode wird schon hart sein, ABER irgendwann demnächst wird der Tag kommen, an dem ich hier wieder erscheinen und um ein Ratschlag nach passender ST+Mühle Kombi fragen werde. ;)
     
  14. Tica

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    AW: Vorstellung und paar ungeklärte Fragen

    Hallo,
    Probieren geht halt über Studieren :)
    Ich glaube aber auch, dass du besser beraten bist mit simpler Hardware wie Herdkanne oder French Press zu starten und dafür mehr in die Bohnen zu investieren. Gerade French Press finde ich klasse, um sich durch verschiedene Kaffeesorten zu trinken und die Geschmacksvielfalt zu erkosten. Da kannst du viel Freude haben!
    Hast du dich schon mal durch die "Ich trinke gerade diesen Espresso/French Press...."Freds gelesen? Da gibt's eine Menge Anregungen. Ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis haben in meinen Augen z.B. Mirella und Langen.

    Viel Spass!
    Tica
     
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