Thema: [S]: konische Mahlscheiben, Typ egal

Hallo cbcrema,

habe mich noch ein bisschen umgeschaut, und ich glaube die Mahlscheiben der Mazzer Kony wären für unsere Eigenbauprojekte evtl. am besten geeignet. Der Grund ist ganz einfach: Der innere Konus hat eine Bohrung von 12mm Durchmesser, alle anderen Mahlwerke haben da 11mm oder 13mm. Für eine 12mm Welle habe ich ohne Probleme Kugellager gefunden, für 13 oder 11mm habe ich nichts gesehen. So würde dann evtl. auch eine M12 Gewindestange als Welle reichen, hätte den Vorteil dass man keine Gewinde mehr schneiden muss und ein Drehteil weniger hat.

Grüße,

Roland

PS: Weißt Du, wie man den Mahlkonus am besten auf der Welle befestigt? Würde es evtl. reichen, ihn einfach sehr fest zwischen zwei Muttern einzuklemmen, oder braucht es da noch eine bessere Befestigung?

Zitat von Methyltheobromin

Hallo cbcrema,

habe mich noch ein bisschen umgeschaut, und ich glaube die Mahlscheiben der Mazzer Kony wären für unsere Eigenbauprojekte evtl. am besten geeignet. Der Grund ist ganz einfach: Der innere Konus hat eine Bohrung von 12mm Durchmesser, alle anderen Mahlwerke haben da 11mm oder 13mm. Für eine 12mm Welle habe ich ohne Probleme Kugellager gefunden, für 13 oder 11mm habe ich nichts gesehen. So würde dann evtl. auch eine M12 Gewindestange als Welle reichen, hätte den Vorteil dass man keine Gewinde mehr schneiden muss und ein Drehteil weniger hat.

Aah! Cool das Du das rausgefunden hast - hab da nirgends Info zu gefunden..
Ich würde Bei einer inneren Bohrung von 11mm allerdings trotzdem eine 12mm
Welle nehmen, und nur den Teil der durch den Konus gesteckt wird abgesetzt
als 11mm Welle ausführen, Grund sit deine nächste Frage:

Zitat von Methyltheobromin

PS: Weißt Du, wie man den Mahlkonus am besten auf der Welle befestigt? Würde es evtl. reichen, ihn einfach sehr fest zwischen zwei Muttern einzuklemmen, oder braucht es da noch eine bessere Befestigung?

Vielleicht reicht es. Bei einer meiner Handmüheln hab ich mal grob 1Nm Drehmomnet "gemessen".
bei den Kony Scheiben wäre es wohl noch wesentlich mehr..
Sicherer fände ich hier eine 14mm Welle, mit M12 Gewindeteil auf das der
Konus gesteckt und mit einer Mutter gesichert wird.
Der Konus hat ja unten noch so ein "Mitnehmerloch" am besten wäre es
wenn man das für eine "formschlüssige" Verbindnung mit der Welle nutzt..
Dafür muss man aber wieder zusätzliche Teile fertigen, alles recht kompliziert..
Vielliecht reicht es den Konus gegen einen Absatz in der Welle mit einer Mutter
und Zahnscheibe zu verspannen.
Gewindestange und Mutter von oben und unten finde ich bissle gewagt,
wenn sich das verdreht zieht es sich ja nicht fest, sondern schraubt sich
insgesamt nach oben.. Evtl. geht es wenn Du das Gewinde an einer Stelle
bewusst beschädigst (zusammendrücken im Schraubstock oder so)
und die obere Mutter dann in die Beschädigung hinein anziehst..

Grüße
christian (cbcrema)

PS: vielleicht bestelle ich mal Kony Scheiben - sind halt leider recht teuer..

Hallo Christian,

Zitat von cbcrema

Aah! Cool das Du das rausgefunden hast - hab da nirgends Info zu gefunden..

Die Info habe ich von dieser Liste:
Espresso Coffee Machine Spare Parts :: Espresso Parts UK :: www.espressoparts.co.uk
Da stehen auch alle anderen Mahlscheiben drauf. Ich gehe einfach mal davon aus, dass der Innendurchmesser hier der Durchmesser der Bohrung für die Welle ist.

Zitat von cbcrema

Der Konus hat ja unten noch so ein "Mitnehmerloch" am besten wäre es
wenn man das für eine "formschlüssige" Verbindnung mit der Welle nutzt..
Dafür muss man aber wieder zusätzliche Teile fertigen, alles recht kompliziert..

Genau das ist das Problem. Ich zerbreche mir halt gerade den Kopf, wie ich fast ohne extra gefertigte Teile auskommen kann. Im Moment tüftle ich gerade an einer Möglichkeit für die Mahlgradverstellung, schaue gerade ob ich nicht im Fotobereich Sachen mit Feingewinde finde, aus denen ich ein variables Distanzstück bauen könnte. Geht ja nur um ca. nen Millimeter Verstellweg.

Zitat von cbcrema

Vielliecht reicht es den Konus gegen einen Absatz in der Welle mit einer Mutter
und Zahnscheibe zu verspannen.

Bedeutet halt auch wieder eine extra gefertigte Welle. Wenn man alles mit einer M12-Stange machen könnte, da es ja auch Kugellager mit passendem Durchmesser gibt, wäre es ein Teil weniger.

Zitat von cbcrema

Gewindestange und Mutter von oben und unten finde ich bissle gewagt,
wenn sich das verdreht zieht es sich ja nicht fest, sondern schraubt sich
insgesamt nach oben.. Evtl. geht es wenn Du das Gewinde an einer Stelle
bewusst beschädigst (zusammendrücken im Schraubstock oder so)
und die obere Mutter dann in die Beschädigung hinein anziehst..

Das wäre eine Idee, genau so könnte es klappen. Oder oben einfach zwei Muttern gegeneinander kontern. Ansonsten käme es halt nur darauf an, wie brutal man letztendlich alles anzieht. Kann man ja auch fast bis an die Beschädigungsgrenze des Gewindes gehen...

Zitat von cbcrema

PS: vielleicht bestelle ich mal Kony Scheiben - sind halt leider recht teuer..

Bei Polipietro scheinen die Preise einigermaßen zivil zu sein:
MACINE CONICHE MAZZER DIA 63 K Artikel-Nr.: 9M007/K Ersatzteile A-Z ohne bilder
Mahlwerke Mahlscheibe
Und wenn Du Dir eh die Welle drehen lässt, bist Du ja nicht auf die Mazzer-Mahlscheiben angewiesen und kannst fast alles nehmen, was es so an großen konischen Scheiben gibt. Die scheinen so bei 36 Euro loszugehen. Was schätzst Du denn, was Dein Projekt letztendlich kosten wird?

Grüße,

Roland

Wow, die Mahlscheiben für die 3-phasige Kony sind bei Poli
sogar nochmal günstiger, ob das Originalteile sind?
die haben aber die 14mm Bohrung und 68mm Durchmesser..

ich fürchte meine Mühle käme als Prototyp auf weit über 1000€
Weis nicht ob das jeh was wird

Hallo zusammen,

ich wollte einfach hier mal nachfragen, ob denn schon jemand eine DIY-Mühle mit einem der genannten Mahlwerke ausprobiert hat.

Nach Maltes Erfahrung ist das 71er Robur ungeeignet, weil es zu viel Drehmoment benötigt.

Das Argument mit dem 12mm Durchmesser ist nachvollziehbar. Andererseits ist man mit 13 mm am flexibelsten bei der Auswahl, unter anderem würde das 63er Macap aus der MXK passen, die ja im Titan Grinder-Vergleich sehr gut abgeschnitten hat.

Evtl liegt das am sehr kleineren Durchmesser des Innenkonus? Ich habe nie verstanden, warum immer der Außenkonus angegeben wird. Die absolute Kreisgeschindigkeit sinkt ja, je kleiner der Innenkegel ist. Das würde nach meiner Vorstellug dafür sprechen, dass tendenziell der Durchsatz sinkt, aber auch das nötige Drehmoment.

Zur Veranschaulichung hier mal ein paar Maße laut Kaffee-Doc:

Macap 63/40 33/13 (MXK)
Macap 68/49 41/13 (M7K)

Mazzer 63/40 40/12 (Kony)
Mazzer 67/44,5 44,5/14 (Kony 3ph)
Mazzer 71/49 41/14 (Robur)
Mazzer 83/59 52/14 (Robur 3ph)

San Marco 68/49 40/13
Faema 68/49 41/11
Compak 68/49 41/13
Casadio 68/49 42/13
Eureka 68/49 45/13

Fiorenzato 71/49 41/13

(Erstes Zahlenpaar: Außenkranz, zweites Zahlenpaar: Innenkonus)


Wenn die Zahlen stimmen, sieht man: Der Konus-Durchmesser variiert stark und korreliert nicht perfekt mit dem Kranz-Durchmesser. Die Fiorenzato und Mazzer mit 71mm haben fast den gleichen Konus-Durchmesser wie die Mazzer mit nur 63 mm (41mm vs. 40 mm). Die San Marco hat den selben Außendurchmesser wie die Eureka, aber nur 40 statt 45 mm innen.

Sicherlich hängt der Durchsatz und das benötigte Drehmoment noch von anderen Kriterien ab als dem Konus-Durchmesser. Auf den Fotos sieht man, dass der Konus der 3-phasigen 83er Robur deutlich mehr "Kanäle" hat.

Ach ja: Wisst Ihr, welches Mahwlerk in der Pharos verbaut ist? In einem HB-Thread schreib Dough von OE etwas von 70 mm.

und noch was: Obacht bei "Eros"-Scheiben. Anscheinend haben die keine Löcher im Mahlkranz

Viele Grüße
Stefan