Thema: Zweikreiser: Mythos Milchschaumpower

Hallo,

theoretisch ist die Boilergröße bei Zweikreisern ja ein Argument für viel oder weniger viel vorhandene Dampfpower.

Warum theoretisch? Nun, abgesehen von den Werbeversprechen der Hersteller die bei Zweikreisern ja immer von "permanent vorhandenen Dampf" sprechen, unterscheiden sich die Erfahrungen der User im Netz anscheinend deutlich.

Auf Home Barista gabs mal einen Review zur Grimac Mia (die ja weitestgehend baugleich mit den hier viel vertretenen BFC Junior bzw. Cucinaria Modellen ist) - als Resume wurde festgehalten, das die große Schwäche der Maschine das Milchschäumen ist und sie für mehr als 100ml nicht wirklich taugt

Hier wurde hingegen schon geschrieben, das die BFC trotz ihres kleineren Boilers besser Milch schäumt, als beispielsweise eine LaScala Butterfly mit ihrem 2l Kessel. Wenn ich dann davon ausgehe, das ich mit der BFC auch nicht mehr als 100ml zusammenbringe, befinde ich mich mit der LaScala ja quasi unter Einkreisniveau

Deswegen würde mich mal die Erfahrungen mit Eueren Zweikreismaschinen interessieren. Welche habt ihr und welche Mengen schäumt ihr problemlos?

Gruß
Peter

Na, dann mach ich mal den Anfang, stellvertretend für alle Carimali UNO E Besitzer:

Kesselvolumen:
3,5 Liter, davon geschätzte 400 ml Wärmetauscher.

Dampfpower:
Hoch. Vierlochdüse, rockt die Milch in allen Volumenbereichen. Das wenigste, was ich schäume, ist knapp unter 300 ml in der 0,6l Kanne. Darunter habe ich noch nicht ausprobiert, darüber schon; 0,5 Liter in der 1 Liter Kanne. Auch hier genug Kraft für den Orkan zum Rollen.
Im Vergleich mit anderen Gastrokisten (La Cimbali, La San Marco) mit Kesselvolumen ab 8 Liter und mehreren Gruppen kann ich bestätigen, daß ich bisher noch keine Maschine gesehen habe, die wirklich deutlich mehr Power hat.

Dampfdauer:
Noch nie an eine Grenze gestoßen, bei der die Dampfkraft nachläßt. Dampf ist kontinuierlich und in recht gleichmäßiger Stärke vorhanden. Allerdings habe ich jetzt auch noch nicht versucht, acht 1L-Kannen Milchschaum zu produzieren...

Fazit:
Mit einer UNO macht man beim Auschäumen keine Kompromisse.

Gruß,
Chris

Isomac Millennium, wohl stellvertretend für alle Isomaczweikreiser, da diese 1,2 l Kessel verbaut haben.

Für Anfänger hervorragend, da nur mäßige Dampfpower vorhanden.

Für Könner einfach jämmerlich. Meine Erfahrungen decken sich in etwa mit dem was auf Home-Barista im Vergleichstest Tea vs. Quickmill Andreja beschrieben ist. Alles über 200 ml dauert endlos und wird nicht wirklich gut zum Rotieren gebracht. Ich würde heute wegen der Dampfschwäche keine Isomac mehr kaufen.

La San Marco E95 Practical E. 2,5 l Kessel mit Dampfpower satt. Die muss man erstmal bändigen, um Latte-Art-Schaum hinzukriegen. Für mich wesentlich angenehmer als die Isomac.

Meine Empfehlung wären für den Hobbybarista Kessel zwischen 1,5 und 3,5 l.

Grüße

Röstaroma

hallo peter,

mit der cimbali junior, gem perla, rancilio S27 sowie L7 keinerlei probleme. selbst mit der olympia maximatic (nur 1 l kesselvolumen!) waren 2 cappus ohne probleme zubereitbar - dass die puste dann doch irgendwann ausgeht ist ja klar.

lg blu

ps letztendlich ist natuerlich auch die leistung der heizung dafuer verantwortlich, wie viel dampf zu verfuegung steht. man kann spasses halber den dampfhahn aufdrehen und geoffnet lassen. es sollte sich ein gleichgewicht einstellen, werde es nacher mal nachmessen (habe so 0,4 bar im kopf).

Ist nicht Milchaufschäumen erstrangig eine Frage der Technik und erst zweitrangig eine Frage der Dampfpower, und je größer die Power, um so besser muss die Technik sein?
Ich persönlich schätze die Dampfpower meiner Maschine, weil ich damit Milchschaum am besten VERMEIDEN kann.
Ich brauche heiße Milch, denn ich will einen wohlschmeckenden caffè latte oder einen café con leche oder auch einen café cortado, wo ich mich nicht erstmal durch diesen unsäglichen, zentimeterdicken Milchschaum kämpfen muss, um an ein anständiges Kaffeegetränk zu kommen.
Das geht mit ordentlich Dampfpower so schnell, dass Milchschaum keine Chance hat erst zu entstehen, und die Maschine keine Chance hat, dass ihr der Dampf ausgeht. Einfach reinhalten und Vollgas, keine Technik.

leche

Hängt die Dampfpower nicht in erster Linie vom Kesseldruck ab? 1.1bar in einem 1.2l Kessel sollte denauso starken Dampf erzeugen wie 1.1bar in einem 8l Kessel. Nur dass der 8l Kessel nicht ganz so schnell wieder nachbeheizt werden muss ...

Oder liege ich da falsch?

Zitat von lukask

Hängt die Dampfpower nicht in erster Linie vom Kesseldruck ab? 1.1bar in einem 1.2l Kessel sollte denauso starken Dampf erzeugen wie 1.1bar in einem 8l Kessel. Nur dass der 8l Kessel nicht ganz so schnell wieder nachbeheizt werden muss ...

Oder liege ich da falsch?

Hallo,
nein,
ich hatte eine Butterfly und der Dampfdruck war völlig ausreichend um
die Menge von 300 ml zu schäumen.
Es gab einen sehr feinporigen Schaum, der ideal für Cappu geeignet war.

Die neue Maschine Simonelli Mac hat eine 5 Liter Kessel und dampft
viel zu stark um die benötigten Milchmengen fein zu schäumen mit der 4 Loch Düse.

Ich habe 3 der 4 Löcher zugestopft und habe jetzt einen vergleichbaren Dampfdruck zur Butterfly, der wieder langsam und gleichmässig 300ml aufschäumt.

mit der 4 Lochdüse vorher wäre eine regelmässige Renovierung der Küche notwendig.

Also Dampfmenge ist bei Gastro sicher grösser, aber Druck dürfte gleich sein. Und weniger Druck macht das feinporige Aufschäumen einfacher bei geringen Milchmengen.
Mit der Silvia gibt es erstaunlich Druckvollen Dampf, der auch kleine Mengen sehr gut aufschäumt.
Der Kessel hat nur 330ml.

aber daran ist nur eine 1 Loch Düse.

Das ist schon super für so eine kleine Maschine.

Gruß Dirk

Die neue Maschine Simonelli Mac hat eine 5 Liter Kessel und dampft
viel zu stark um die benötigten Milchmengen fein zu schäumen mit der 4 Loch Düse.

Naja - das ist in der Praxis eigentlich in keinster Weise nachvollziehbar, da die meisten Gastromaschinen derartige Dampfdüsen besitzen. Du kannst davon ausgehen dass das Problem nicht die Dampfdüse oder die 'zu starke' Dampfpower ist, sondern die Person die damit nicht umgehen kann.


Gruss
Stefan

cimbali m30: 2,5 liter kessel, kesseldruck 1,1-1,3 bar, düse 4 loch (eins unten und drei an der seite). finde bei vier löchern den druck zu lasch - deswegen zwei löcher geschlossen - reicht bis ca. 0,5 liter.

carimali uno(testlauf vor dem zerlegen - nicht entkalkt): wie schon beschrieben perfekt - starker druck trotz vier löchern.

elektra (modell unbekannt - etwa 5-6 liter boiler): fühlt sich an wie die uno - auch nur einen testlauf gemacht, keinerlei einwände!

francesconi sme II (10,5 liter boiler): ein orkan - nie zuvor habe ich einen halben liter in so kurzer zeit aufgeschäumt!


schlussfolgerung: es kommt eben doch auf die größe an - und was man damit macht!

Es geht eben schneller mit einem größeren Boiler. Was aber auch Fehler stärker zu Geltung kommen läßt. Eine 10 L Boiler einer Zweigrüppigen Astoria hat noch mehr Power als die UNO E. Wenn der Boiler zu klein ist für die Milchmenge dann fällt der Druck im Boiler unter 0,9 Bar und die Milch wird nur noch warm und nicht mehr geschäumt. Finde die 1,2 Liter der Isomac auch etwas zu schwach.
Gunnar