Thema: BFC Levetta oder ECM Giotto / Technika III, plus Festwasser.

Hallo,

ich beabsichtige in Kuerze den Kauf einer Espressomaschine.
Seit einigen Wochen (Monaten ??) habe ich mich hier im Forum informiert,
leider blicke ich bei der Vielzahl der Artikel / Meinungen final nicht mehr durch.
Daher hier mein Posting....


Erstmal zur Maschine:

Es soll werden:

* eine BFC Levetta
oder
* ECM Giotto
oder
* ECM Technika III


Die Maschine moechte ich zunaechst mit Tank betreiben und nach einem Kuechenumbau auf Festwasser umstellen.
Die Vor- und Nachteile von Festwasser sind mir klar.
Unklar: Kriege ich den Umbau hin oder nicht (rein technisch).
Den Thread:
http://www.kaffee-netz.de/board/view...wasser&start=0

habe ich gelesen...,
1. Demnach fuer keine der Maschinen ein grundsaetzliches Problem ??
2. Was sollte so ein Umbau beim Haendler kosten ?

3. ECM, der Hersteller
Hier habe ich in einer Haendlerseite Geschichten ueber die Aufspaltung der Firma in 2006 gelesen, d.h. es gibt jetzt z.B fuer
die Technika III einen Deutschen Hersteller (in Heidelberg...).
Wer kann mir hier mehr sagen ?? Die Webseite ist erste im Aufbau....
Gehe davon aus, das die Giotto aus Italien geliefert wird, die Technika III aus Deutschland...

4. Lohnt sich der Mehrpreis fuer die Technika III (dafuer bekommt man natuerlich die Doppelte Menge Druckanzeiger und einen 2,1 Liter Boiler....)

5. Ueber die Sache mit der Muehle habe ich in div. Postings genug gelesen......
Nun, wer kann mir was zu 1-4 sagen ?

hallo alpi,

ohne dir zu nahe treten zu wollen, sei mir erlaubt, eine grundsatzfrage zu stellen: ist es nicht einigermassen unsinnig, erst eine typische und relativ teure prosumermaschine ab tank zu betreiben, um dann selbige für teuer geld zur festwasserversion umrüsten zu lassen?

alternative: bis zum umbau der küche kaufst du dir z.b. eine kleine gaggia - die sich zu einem späteren zeitpunkt ohne schwierigkeiten und mit wenig verlust weiter veräussern lässt - sowie die mühle deiner wahl und geniesst bis dahin akzeptable resultate.
nach dem küchenumbau und mit der möglichkeit des festwasserbetriebes erwirbst du dann für unwesentlich mehr geld z.b. eine cimbali junior, eine la spaziale vivaldi oder ähnliches und hättest damit tatsächlich ohne kompromisse nägel mit köpfen gemacht.

aber wie gesagt, das ist nur 'ne alternative...

Ich würde mir gleich eine Festwasser Maschine kaufen und die aus einem Tank betreiben bis die Küche umgebaut ist. Den Tank kannst du ja neben oder hinter die Maschine stellen. Der Abwasserschlauch braucht immer Gefälle. Den kannst du aber auch in ein z. B. Kanister laufen lassen.
Mache ich immer so mit meiner UNO E wenn ich sie mitnehme. Siehe Forumstreffen 2006
Gunnar

Hallo Old Harry,

danke für Deine offene Meinung.

Wie komme ich zu den 3 Maschinen.....
Die 3 genannten Maschinen sind für mich gedanklich eine Preisobergrenze, da ich ja noch irgendwas zwischen 200 und 400 Euro für eine Mühle rechne.

Gestartet bin ich mit einer einfachen, so Richtung Domobar und habe mich dann so langsam preislich höhergearbeitet....und dann so etwa bei 1500 einen Strich gezogen....

Deine Vorschläge....
Gute Maschinen, machen einen noch professionelleren Eindruck, aber
2000 und mehr will ich nicht investieren.....außerdem habe ich hier zwischen Köln und Siegen noch keinen Händler hierfür aufgetrieben. Kennst Du einen ?

Umbau
Das mit dem Umbau habe ich mir so gedacht, wenn der Aufwand eher gering ist, und nur dann. Das klang irgendwie so in den Beiträgen, die ich gelesen habe.....Wenn es wirklich nur um Magnetventil von Bückert und um ein paar Leitungen geht....das kriege ich hin (meine Jura zerlege ich auch regelmäßig in erbsengroße Bestandteile zum reinigen...).
Meine Sorge war da eher in die Richtung
- Dann brauche ich noch eine andere Pumpe
- Der Druck oder die Themperatur muss angepasst werden
- Pumpenanschlüsse eignen sich tankseitig nicht für Druckschläuche etc.,
also alles Dinge, die man erst versteht, wenn man schon in der Tinte sitzt...

Kauf sie dir gleich als Festwasser dann hast du nicht das Problem mit den Druckschläuchen Rückschlagventilen usw.
Kannst fast jede Festwasser mit Tank betreiben. Nur ältere Modelle die noch den Wasserdruck für die Manuelle Kesselbefüllung brauchen gehen nicht. Kann man aber auch umbauen.
Gunnar

Ach alpi hab meine UNO E für unter 300 EUR bekommen. Wenn du am Bastel Spaß hast kannst du auch nach einer Gebrauchten Ausschau halten. Die UNO hat ein 3,9 L Boiler und ein 400 ml Wärmetauscher.
Mühle würde ich wenn du die neu kaufen willst er so ca. 500 EUR rechnen. (Mazzer Mini E) oder auch gebraucht 80 bis 150 EUR + 40 EUR neue Mahlscheiben oder Mazzer ab 150 EUR
Gunnar

Hallo Alpi,

es gibt Maschinen die können mit einem internen Tank betrieben oder alternativ ans Festwasser angeschlossen werden.

Zwei Maschinen in Deiner Preisvorstellung fallen mir spontan ein:

- San Marino CKX
- La Pavoni Pub EM

Damit gibts keine Probleme mit der Umrüstung und Espresso-technisch spielen beide Geräte in der gleichen Liga wie die von Dir genannten.

Viele Grüße
Hari

Zitat von alpi

Hallo,

3. ECM, der Hersteller
Hier habe ich in einer Haendlerseite Geschichten ueber die Aufspaltung der Firma in 2006 gelesen, d.h. es gibt jetzt z.B fuer
die Technika III einen Deutschen Hersteller (in Heidelberg...).
Wer kann mir hier mehr sagen ?? Die Webseite ist erste im Aufbau....
Gehe davon aus, das die Giotto aus Italien geliefert wird, die Technika III aus Deutschland...

Nun, wer kann mir was zu 1-4 sagen ?

der "umbau" der hp von ecm ist wohl schon seit über einem jahr im gange..das muss ein hammermässiges, handgecodetes projekt sein (oder, was wahrscheinlicher ist: die haben keine lust, kein geld und kaum noch kundschaft, seit das was eigenes ist - die maschinen kommen wohl allesamt immer noch aus mailand...) ecm heißt jetzt auch nimmer espresso company milano (die firma gibts ja noch...) sondern espresso coffee machines?! (unter www.ecm.it gibts auch ne firma, die haartrockner und heizöfen herstellt und gar nix mit espressomaschinen am hut hat )

Die ECM Deutschland Variante lässt bei einem anderen italienischen Hersteller die Maschinen in Lohnfertigung herstellen. Gaggia oder ein anderer großer. Den Namen habe ich leider vergessen......
Ist aber eigentliche kein Problem, Lohnfertigung ist in anderen, weitaus komplizierteren Industrien üblich (Drucker, Computer, LCD Bildschirme).

Die Bauteile sind ja eh ähnlich bis gleich, es kommt auf die Konstruktion, die Marktnähe und das Marketing an.

Ich glaube fest, das man mit 5 Leuten hier aus diesem Forum gemeinsam die besten (kundennah, Cool, preiswert, ohne Schnickschnack, wartungsfreundlich) Maschinen der Welt planen kann. Die lässt man dann bei einem leistungsfähigen Lohnfertiger zusammenbauern (in TOP Qualität) und schon brauche wir nicht über 200 Varianten einer E61 zu sprechen.......

Den Footer

"Optimismus ist nur ein Mangel an Information"

von Koffeinschock aufgreifend.......

Ich glaube, ich kaufe mir jetzt irgendwas, ist ja eh egal

oder besser:
Ich mache ab heute 1 Woche Urlaub in Spanien, Schwerpunkt: Espresso, Tapas, Rotwein und sonstiges Essen....
Nächste Woche geht es dann mit Volldampf in die Endentscheidung.

a propos Spanien:

Die Vfa Office Plus ist in einer Umschaltvariante erhältlich (Tank oder Festwasser). Woll mer mal nicht vergessen, gell koffeinschock?

Greetings \\//

Marcus