Thema: Der perfekte Espresso?!?!!!

Hallo!

Ich habe eine Frage, die mir sehr wichig bei meiner Kaufentscheidung scheint:

Bekommt man mit den gängigen 2kreisern wie isomac, ecm, lascala usw... den perfekten espresso wie mit der PAVONI???

Jetzt mal abgesehen von Milchaufschäumen und den schnickschnack!

Ist eurer Meinung nach der Espresso der Pavoni (oder überhaupt der Handhebel!) besser als der, der Maschinen mit zB der E61er Brühgruppe??? Vorrausgesetzt natürlich dass man mit der Pavoni umgehen kann!

Wäre euch sehr dankbar...

Hallo Roxio,

wenn ich dich richtig verstehe, erwägst du den Kauf einer Pavoni, weil du keinen Schnickschnack von Zweikreisern brauchst. Guten Espresso bekommst du mit beiden Arten.
Hast Du schonmal die Suchfunktionbenutzt? Es gibt einige Beiträge, die auch die Nachteile der Pavonis beschreiben.

Und ganz wichtig, wie auch immer du dich entscheidest: Hast Du eine schon eine Mühle?!!!

Grüsse,
Frank

hey roxi, auch im board...

also, der roxi is ein bisserl ein bimperl... zaubert den besten espresso auf einer pavoni, den man sich vorstellen kann (also heißt es noch üben üben üben bei mir!), kann sich aber nur schwer ausdrücken )) gö roxi...

klar hat er mühle, tamper... und vor allem ahnung, aber leider nur von den handhebeln...

er will glaub ich nur wissen, ob man so einen saugeilen espresso wie er mit der pavoni auch von den e61 brühgruppen erwarten kann??????

PS: @eisbär: es geht hier nicht um"guten" espresso sondern den besten der roxio-hemispäre

stimmt wusal... genau das hab ich gemeint!

ich weiß, sprechen nix meins...

... aber dein espresso zieht mir auch regelmäig die sockerl aus... der is um nix schlechter als meiner....

Meiner Meinung nach kann man mit einer 2.Kreisespressomaschine nur Espresso machen. Außerdem kann man komfortabel Milch aufschäumen. Und Tassen vorwärmen.

Mit einer Pavoni Handhebel Maschine (Pavoni baut auch große 2 kreisige Barmaschinen) kann man je nach Ausführung auch nur Espresso herstellen bzw. Milch schäumen (etwas weniger komfortabel) und keine Tassen vorwärmen (außer man hebelt Heißes Wasser in die Tasse)

Ich persönlich habe das Gefühl, dass der Espresso (gleiche Sorte, gleicher Mahlgrad) aus der Pavoni etwas milder und differenzierter schmeckt als aus der Livia (2Kreiser). Aber das ist im Bereich "Nuancen" zu sehen.

Wenn man die fehler, die der "Standartespressomaschinenbediener" in der "Standartgastronomie" stets macht vermeidet, kann man mit beiden System einen vergleichsweise perfekten Espresso machen. Das Hauptproblem steht üblicherweise vor der Maschine.

Und der Vollständigkeit halber das Forenmantra:

ohne Mühle wirds nix!

Gruß

Gerd

@mcblubb:

bei der mühle bin ich bei dir angesiedelt... also hab ich denk ich doch was brauchbares...

nur die espressofrage bleibt da noch...

Zitat von roxio

stimmt wusal... genau das hab ich gemeint!

ich weiß, sprechen nix meins...

... aber dein espresso zieht mir auch regelmäig die sockerl aus... der is um nix schlechter als meiner....

na dann - eine E61 hab ich noch nicht ausprobiert. Mit meiner LIVIA (BZ Brühgruppe) wird der Espresso genausogut wie mit der Pavoni. Pvoni ist wie beits gesagt etwas milder und differenzierter um Nuancen.

Die LIVIA hat den Vorteil, dass man auch 100 espresso nacheinander ziehen kann, ohne dass der Brühkopf überhitzt. Das sollte bei den E61 Klonen genauso sein. Die Konstanz ist deutlich besser als mit den eher einfachen Handhelmaschinen.

Gruß

Gerd

dankeschön... das ist eine antwort, die ich auf meine fragen hören wollte... auch wenns dahin meinerseits einiges an erklärungsbedarf gebraucht hat

so... und nun die anderen 19873 forumsuser

Lässt man esoterische und optische Elemente weg und reduziert sich auf das Wesentliche, dann ersetzt ein halbautomatischer ST letzlich nur die Muskelkraft des Baristas durch die Kraft einer elektrischen Pumpe.

Weiterhin ist anzunehmen, dass eine gute elektrische Pumpe mit vordefiniertem Druck, konstanter arbeitet als ein Barista nach Instinkt.

Vorteil einer Handhebelmaschine ist sicherlich, dass sie weniger "technisch" ist und somit mehr Knowhow beim Barista liegt. Wenn der das Handwerk 100% versteht, ist mit einer Halbautomatik wohl nichts oder nur noch wenig rauszuholen. Rein auf den bestmöglichen Espresso bezogen. Konstanz der Ergebnisse und Dinge wie Milchschaum, sind sicher noch ein anderer Schuh...

Zitat von roxio

Bekommt man mit den gängigen 2kreisern wie isomac, ecm, lascala usw... den perfekten espresso wie mit der PAVONI?

hallo,
ein guter ristretto gelingt der pavoni u.U. einfacher - zumindest wenn man sie mit maschinen ohne praeinfusion vergleicht.
4 gute espressi sind aber mit dem 2-kreiser einfacher zubereitet...

lg blu