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  1. #1
    Zündapp ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Quickmill 835 kaufen oder Mazzer mini mit Saeco Samba

    Hallo Kaffee-Gemeinschaft

    Ich bin neu hier und brauche Euren Rat, denn es gilt Geld auszugeben. Zur Zeit besitze ich eine Tchibo-Mühle mit verstellbarem Mahlgrad und eine alte Saeco-Samba-Siebträger-Maschine. Mit vielen Tricks und viel Sauerei in der Küche bekommt man hin und wieder ein trinkbares Ergebnis, aber das reicht mir nicht. Nach ausgiebiger Lektüre vieler alter Threads hier im Forum und einem Besuch im Fachgeschäft Stuttgarter Espressoladen stehe ich vor folgender Alternative:

    Quickmill 835 kaufen (Kombigerät Mühle und Espressomaschine)oder Mazzer Mini kaufen und weiter die Saeco Samba benutzen.

    Variante Quickmill hätte den Vorteil, dass Mühle und Espressomaschine von guter Qualität in ansprechender Optik da wären. Ich habe den Espresso im Geschäft getestet und er war wirklich gut. Die Gefahr ist allerdings beim Upgrade, wie hier häufig zu lesen, dass die Geräte nicht getrennt werden können.

    Variante Mazzer mini mit Saeco Samba hätte den Vorteil, dass man gleich eine Mühle fürs Leben hätte, die man wohl nicht mehr austauscht. Nachteil könnte sein, dass eventuell Mühle und Espressomaschine nicht zusammenpassen.

    Was ich vermeiden möchte ist:
    1) Doppelt kaufen 2) Weiter schlechten Kaffee trinken 3) noch für 500 Euro zum jetzigen Zeitpunkt eine teure Espressomaschine zur Mazzer dazukaufen

    Wie würdet Ihr entscheiden?

    Gruß

    Zündapp

  2. #2
    Zündapp ist offline Neuer Benutzer
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    Hat keiner einen Tipp?

  3. #3
    Alster ist offline Benutzer
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    Hallo,

    nach dem allgemeinen (und richtigen) Forumsmantra "Mühlemühlemühle" gibt es nur ein Antwort: Mazzer kaufen.

    Allerdings:
    - kenne ich deine Maschine nicht und kann daher auch nicht beurteilen, ob sie mit dem deutlich besseren Mahlgut auch wirklich besseren Kaffee macht. Hat sie etwa einen Cremamembran-Siebträger? Dann wird’s schon daran scheitern. Wie temeraturstabil ist sie? etc.
    –*ist der Sprung von Tchibo zu Mazzer gewaltig. Trotz drohender Upgraditis spricht meines Erachtens nichts gegen einen Zwischenschritt wie Demoka oder Rocky oder Eureka oder Roma. Und sei es nur, um weitere wichtige Erfahrungen zu sammeln.

    Übrigens: Von Kombimaschinen halte ich aus diversen Gründen gar nichts, dazu gibt es auch jede Menge Threads hier.

    Gruß

    Peter
    La Scala Butterfly * Eureka MCI

  4. #4
    pat
    pat ist offline Benutzer
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    Für das Geld, das eine Mazzer kostet, könntest du dir ne neue Maschine und ne neue Mühle kaufen, z.B. Gaggia CC und Demoka. Und die beiden wirst du bestimmt auch wieder los, wenn du noch was besseres willst, so dass der Verlust sich in Grenzen halten dürfte.
    Bezzera BZ99S / Macap MC4 Stepless / Gaggia Evolution / Demoka M-203

  5. #5
    Zündapp ist offline Neuer Benutzer
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    Temperaturstabil ist die Maschine, man muss halt bei längerer Standzeit als fünf Minuten etwas Wasser aus der Dusche lassen, dann gibts keine Anzeichen für zu kalte oder heiße Extraktion. Einen speziellen Cremamembran-Siebträger hat sie nicht, der ST sieht aus wie jeder andere.

    Die Maschine macht mit Mahlgut, das ich kurz vorher im Espressoladen mahlen lasse, einen deutlich besseren Kaffee als mit dem frischen Mahlgut aus der Tchibo-Mühle. Im Doppelsieb nehme ich ca 17 Gramm, sorgfältig und fest getampert, dann bekomme ich in 28 Sekunden 70 ml Espresso mit stabiler haselnußbrauner Crema. Die ersten 10 Sekunden kommt pechschwarze Flüssigkeit, dann 15 Sekunden Crema, die dann langsam heller wird.

    Also denke ich, soll es die Mazzer werden, dann könnte ich den Druck durch feinere Mahlung und nicht durch höhere Dosierung (wie jetzt) erzeugen, oder?

    Danke für Eure Antworten

    Wolfgang

  6. #6
    Alster ist offline Benutzer
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    Hallo,

    nur kurz zur Klärung:

    17 g sind zwar mehr, als die reine italienische Lehre (14-16 g) vergibt, aber alles andere als eine Überdosierung. Ich denke, hier im Board gibt es (mich eingeschlossen) eine Menge Leute, die ähnlich viel Mahlgut verwenden.

    Aber 70 ml sind kein Espresso mehr. Nach rund 25 Sekunden sollten nur 25 ml in der Tasse sein –*sie ist dann gerade mal halb voll.

    Bei perfekter Brühung kommt auch kein schwarzer Kaffee am Anfang, sondern sofort haselnussbraune Crema. Und wenn der Kaffee hell wird, sollte man zügig (ich finde sofort, aber das ist Geschmackssache) den Bezug abbrechen.

    Scheint in der Tat, eine neue Mühle macht Sinn.

    Gruß

    Peter
    La Scala Butterfly * Eureka MCI

  7. #7
    Axel2803 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Alster
    Hallo,
    Aber 70 ml sind kein Espresso mehr. Nach rund 25 Sekunden sollten nur 25 ml in der Tasse sein – sie ist dann gerade mal halb voll.
    moinsen,

    bei 17g und 25ml würde ich eher von einem extremen Ristretto sprechen...
    Bei 17g sind 70ml durchaus noch im Limit, ich würde vielleicht etwas früher den Bezug beenden (zu lange hell, zu "unlecker")

    Also denke ich, soll es die Mazzer werden, dann könnte ich den Druck durch feinere Mahlung und nicht durch höhere Dosierung (wie jetzt) erzeugen, oder?
    mit einer vernünftigen Mühle hast du alle Möglichkeiten zu einem optimalen Ergebnis zu kommen.

    LG, Axel
    Dalla Corte Mini, Mazzer Mini E/A, Behmor 1600

  8. #8
    Alster ist offline Benutzer
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    Sorry, mein Fehler: Er sprach ja von einem Doppio. Nehme alles zurück.

    Gruß
    Peter
    La Scala Butterfly * Eureka MCI

  9. #9
    alder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo Zündapp.
    Wie weit bist Du denn mit Deiner Entscheidung? Löst Du Dich von Deiner Samba?
    Steigst Du auf ein QM um?
    Zu der Frage, ob Kombi-Gerät oder 2 einzelne: ich würde mich für 2 einzelne entscheiden. Die QM820 und eine Mühle (evtl. ´ne Demoka 203). Preislich bist Du dann ja in der selben Klasse wie bei der QM835, hast aber den entscheidenden Vorteil, dass wenn ein Gerät kaputt ist, Du in der Zwischenzeit (während der Reparatur) das andere weiternutzen kannst.

    Ich hab mich in die QM verliebt und weiß nun schon, wohin mein Erspartes bei Gelegenheit fließt.

    Gruß, Daniel
    Graef ES 90 / Demoka M-203

  10. #10
    Zündapp ist offline Neuer Benutzer
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    Also, seit vier Wochen habe ich die Mazzer Mini hier stehen und arbeite weiter mit der Saeco Samba.

    Das Ergebnis: es gibt täglich einige Tassen leckeren Cappucino, am Feintuning mit Menge / Mahlgradverstellung bin ich noch nicht beim Optimum, aber die Qualität unseres Kaffe hat schon den Freundeskreis infiziert (Frau Sommer-Effekt: Willst nen Kaffee? Besuch: JAAA!!). Leichte Qualitätsschwankungen in der Crema schiebe ich mal auf die etwas instabile Temperatur der Saeco Samba.

    Zum Milchschaum nehme ich Minus L Milch mit 1,5 Prozent (der Milchzucker ist entzogen, also kann auch nichts verbrennen). Der Geschmack harmoniert perfekt im Cappucino, mein Tipp, probiert das doch mal aus.

    Mein Fazit: zunächst mal in die Mühle zu investieren war definitv die richtige Entscheidung. Danke an alle, die mich beraten haben.

    Gruß

    Wolfgang

    Edit: Noch was. Die Mazzer Mini habe ich bei Espressostore.de in Frankfurt via ebay für 379,- incl. Versand bestellt. Diese Maschine hatte aber nicht das Mazzer-Rückenschild sondern war eine Astoria. Die Maschinen sind aber identisch und das Produktionsschild weist Mazzer als Hersteller aus. Der Verkäufer weist in ebay auf diesen Umstand nicht hin, was mich zunächst sehr geärgert hat. Im Nachgang stellte er sich aber als umgänglich heraus und hat mir zumindest das Astoriaschild nachgeliefert. Preisdifferenz zum nächsten Angebot waren immerhin 65,- Euro, dafür fehlt halt das schöne Schild mit den 4 M.

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