Thema: Cremaqualität

Hi Leute,


nachdem ich nun einigermaßen umgehen kann mit meiner Elli habe ich dennoch noch eine Frage zur Crema.

Im Internet und auch hier im Forum schwirren ja Videos rum von bodenlosen ST. An denen kann man besonderes eindrucksvoll sehen, ob und wie Crema vorhanden ist. Auch ich habe es geschafft Crema zu produzieren und auch zu reproduzieren, was ja noch wichtiger ist. Auch kann ich bewußt beeinflussen, welche Farbe die Crema bekommt. Soweit so gut.

Auf oben genannten Videos kommt aber meistens Crema ab dem ersten Moment, bzw. der Kaffee kommt quasi ständig als Crema aus dem ST und wird erst in der Tasse zum gewohnt schwarzen Kaffee. Demzufolge ist die Crema sehr dick und auch beständig.

Bei mir ist das leider etwas anders. Zunächst kommt nur richtig schwarzer Kaffee aus dem Auslauf und ganz zum Schluss kommt die Crema. Zunächst dunkel und dann immer heller werdend. Woran könnte das liegen und wie kann ich das ändern?

Wenn Ihr noch mehr Angaben braucht, um die Ursache zu finden, bitte fragen!

Sicherlich hängt das auch vom verwendeten Kaffee ab, der ist aber i.O., da auf einer SM Gastro, das Zeug perfekt funktioniert.

Thx, TheTudz...

Moin,

Das ist eine schwere Frage.
Du hast das Maschinchen aus der Bucht?

Wenn ich mich richtig erinnere hat der Vorbesitzer die

1.) orig. Pumpe gegen eine Fluido-tech getauscht. Die Pumpe ist sehr (zu?) stark.
Es könnte deshalb sein das

2.) zu viel Wasser beim Bezug kommt.

3.) das Expansionsventil nicht richtig eingestellt ist.

4.) deshalb deine Handmühle nicht fein genug mahlt.

5.) sind die Siebe, die bei diesem Modell/Siebträger zum Einsatz kommen, aussergewöhnlich flach.

5.) Wie sieht es mit der Brühtemperatur aus?

Fragen über Fragen - ich weiss. Ist halt immer wieder Action angesagt wenn man/frau sich was gebrauchtes kauft. Bevor Du überhaupt mit Kaffe anfängst würde ich o.g. mal checken. Klingt hart, aber Du willst ja die Ursache des Problems finden. Dieses kann auch bei der Maschine liegen denn ich gehe davon aus, das Du alles richtig machst.


Gruss

Scott

PS: original ist da eine Ulka Pumpe drinne

hallo thetudz,

benutzt du 7-8 g kaffee und kommst auf eine durchlaufzeit von 20 - 30 s? ist der kaffee roestfrisch?

lg blu
ps ich war sehr beruhigt am boardtreffen zu sehen, dass selbst die profis einige (viele!) espressi den bach runter laufen lassen bis sie maschine und muehle optimal aufeinander abgestimmt haben. bei einer neuen maschine ist der schwierigkeitsgrad doch nochmal hoeher: wilfried und ich haben mal 1,5 h gebraucht, um festzustellen, dass bei meiner damals neuen cimbali der kaffee so ungeniessbar war, weil ich nach dem spielen vergass, das zugeknallte exp.ventil wieder zu oeffnen. danach fassen wir uns nat. an den kopf und meine frau lacht sich tot - 2 "kaffeeexperten" und 1,5 h nix trinkbares
warum wir 1,5 h gebraucht haben? es gab grade kaffee geschenkt, der sich noch als grottenschlecht herausstellte (und wir haben den fehler zunaechst nur bei usn gesucht...)

benutzt du 7-8 g kaffee und kommst auf eine durchlaufzeit von 20 - 30 s? ist der kaffee roestfrisch?

Ich habe ein Doppelsieb und habe die Kaffeemenge auf einer Digitalwaage mit 14-15g abgewogen. Die Durchlaufzeit hängt von mir ab, ist halt eine manuelle Maschine. Wieviel ml Kaffee muss ich denn nach welcher Zeit bei meinem Doppelsieb haben? Der Kaffee wurde am Freitag frisch gemahlen.

2.) zu viel Wasser beim Bezug kommt.

Siehe oben! Das kann ich nachmessen.

4.) deshalb deine Handmühle nicht fein genug mahlt.

Der Kaffee wurde auf einer Gastromühle gemahlen. Mit dem Mahlgrad habe ich noch nicht experimentiert. Ich habe momentan keine Bohnen für meine Handmühle sondern nur fertig gemahlenen (frischen) Kaffee vom Italiener.

5.) sind die Siebe, die bei diesem Modell/Siebträger zum Einsatz kommen, aussergewöhnlich flach.

17mm am Siebrand bis Oberkante Sieb. In der Mitte werden es 1-2mm mehr sein.

5.) Wie sieht es mit der Brühtemperatur aus?

Welche Temperatur muss ich genau messen? Das könnte ich dann mit einem Thermoelement überprüfen.

Kesseltemperatur habe ich soeben mit ziemlich genau 110,0°C gemessen.

Fragen über Fragen - ich weiss. Ist halt immer wieder Action angesagt wenn man/frau sich was gebrauchtes kauft.

Keine Frage! Das mache ich aber gerne. Ist einfach ein tolles Gefühl so ein Teil in der Küche stehen zu haben. Zumal sich die Vollautomatenfraktion erst einmal komisch guckt und dann aus dem Staunen nicht mehr herauskommt, wenn ich denen meinen Milchschaum und (auch jetzt schon) meinen Espresso zeige! Yeah...

Ich bin gerne so verrückt wie Ihr !

Ich habe ein Doppelsieb und habe die Kaffeemenge auf einer Digitalwaage mit 14-15g abgewogen. Die Durchlaufzeit hängt von mir ab, ist halt eine manuelle Maschine. Wieviel ml Kaffee muss ich denn nach welcher Zeit bei meinem Doppelsieb haben? Der Kaffee wurde am Freitag frisch gemahlen.

die laufzeit sollte die gleiche bleiben: runde 25 sec. - die fläche des zweiersiebes ist entsprechend grösser.
die menge sollte dann logischerweise doppelt so gross sein, also zwischen 50 und 60 ml.

Der Kaffee wurde auf einer Gastromühle gemahlen. Mit dem Mahlgrad habe ich noch nicht experimentiert. Ich habe momentan keine Bohnen für meine Handmühle sondern nur fertig gemahlenen (frischen) Kaffee vom Italiener.

diese methode ist insofern fragwürdig - wenn nicht gar völlig ungeeignet -, als dass der mahlgrad auf deine maschine abgestimmt sein sollte - was für den italiener, bei aller mühe, bestenfalls eine lotterie darstellt.
davon abgesehen verliert vorgemahlener kaffee seine qualitäten im minutentakt. nicht umsonst und eben deshalb werden auch dosierermühlen im heimgebrauch üblicherweise nur mit der menge bemahlen, die's für den nächsten shot braucht.

Hi Leute,

ich weiß, dass viel vom Kaffee und dessen Zustand abhängt. Ich will aber zunächst mal die "Hardware" überprüfen, ob überhaupt ein Topergebnis möglich ist. Der letzte Schritt könnte der Weg zur Durchsicht sein. Dort wird dann auch der Druck überprüft und eingestellt.

Bitte guckt noch einmal meine gemachten Angaben durch, ob da was stark aus der Reihe fällt oder nicht.

Ich werde demnächst mein System mal rückspülen und auch entkalken. Das bringt zwar nicht mehr Crema (oder doch?) dafür aber eine länge Lebenszeit der Macchina.

Thx, TheTudz...

Zitat von TheTudz

ich weiß, dass viel vom Kaffee und dessen Zustand abhängt. Ich will aber zunächst mal die "Hardware" überprüfen, ob überhaupt ein Topergebnis möglich ist.

schon klar.
nur: selbst wenn dein italiener den besten kaffee der welt auf der besten aller mühlen mahlt, hast du unter umständen trotzdem ein bloss mittelmässiges ergebnis, wenn A) der mahlgrad nicht deiner maschine entspricht und B) die qualitäten des kaffees - weil vorgemahlen - in rekordzeit dahin sind.

also: die frage, ob du mit deiner hardware ein "topergebnis" erzielen kannst, ist nur dann schlüssig zu beantworten, wenn wenigstens die voraussetzungen "top" sind und sich als mögliche ursachen für qualitätseinbussen ausschliessen lassen.

OK, dann werde ich mal mit meiner Mühle und dem Mahlgrad experimentieren.

Danke schon einmal, TheTudz...

Es gab hier ja schon einige gute Tipps.

Ich würde trotzdem mal eine andere Sorte probieren. Z.B. Manaresi oder Hausbrandt sind relativ fehlerunanfällige Sorten. Einige (mittelmäßige) reine Arabica liefern wenig Crema.

An der Auslaufdauer alleine sollte es nicht liegen. Ich bekomme bei mir selbst bei schlechter Einstellung 30 ml in 10-15 Sekunden mit Crema und Aroma hin, auch wenns dann ein klein wenig dünner ist.

Und bei mir kommt wirklich von der 1. Sekunde an Crema z.B. bei meinen derzeitigen Bohnen von Bazzar obwohl die 100% Arabica sind. Bei Manaresi drückt sich ein regelrechter Cremaberg heraus.

Die Crema sollte außerdem eine leicht puddingartige/dickliche Konsistenz haben und haselnussbraune Farben annehmen. Und sehr wichtig und häufig unterschätzt ist die menschliche Nase als feinstes Geschmacksorgan. Ein guter Espresso muss nach mehr als einfach nur Kaffee duften.

Wegen der Menge: Haben deine Siebträger keine Markierung?Abgewogen habe ich noch nie, ist auch nicht nötig!

Hast Du einen guten Tamper zum Andrücken?

Du musst außerdem den Mahlgrad an deine Maschine anpassen, d.h. Vormahlen is nich!

Naja, bevor ich der Maschine die Schuld geben würde, würde ich erst einmal alle anderen negativen Einflussfaktoren beseitigen.

Grüsse aus Berlin