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  1. #1
    Joerki Gast

    Standard Bitte eine kleine Beratung

    Tach zusammen,

    ich bin wohl Kaffeebanause.

    Nunja, ich suche eigentlich einen Kaffeeautomaten für den simplen Hausgebrauch.
    Wir waren gestern zu einem kurzen Besuch bei einem Bekannten, dessen Frau hat wohl eine Saeco (?).
    Hate ne tolle Latte gemacht.

    Ich suche also ein Teil, mit dem man ganz normalen Kaffee, Cappucino, Latte und Cafee au Lait und wenns geht - auch noch Espresso machen kann.

    Gibts so was im erschwinglichen Bereich ?
    Leider steht ja, wenn man danach sucht - nicht immer dabei
    , was die Maschine kann.
    ich will auf keinen Fall mehr als 500 Euronen anlegen.

    Grüße

    Jörg

  2. #2
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Cappu, Kaffee, au lait usw können sie mehr oder weniger alle. Espresso kann keiner. So einfach ist das . Holgers Geschäfts-Saeco Vienna läuft seit mehreren Jahren problemlos. Die Delonghis sollen auch ganz gut sein (herausnehmbare Brühgruppe -> gut zu reinigen; ebenso Saeco, NICHT: Jura)

    Greetings \\//

    Marcus
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

    Gehabt und wieder los: Marzocco GS3, PID-Silvia, Carimali UNO E, Bezzera 99 (brühdruckgetunt), Hebelchen-Pavoni

  3. #3
    kingcoconut ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: Bitte eine kleine Beratung

    Zitat Zitat von Joerki
    2.: Ich suche also ein Teil, mit dem man ganz normalen Kaffee, Cappucino, Latte und Cafee au Lait und wenns geht - auch noch Espresso machen kann.

    1.: ich will auf keinen Fall mehr als 500 Euronen anlegen.
    Hi und willkommen Jörg,

    zu 2.: Da liegt schon der Hund im Pfeffer begraben.
    Die bezahlbaren Vollautomaten(<2000€, die vermeintlich "alles" können (die Geräte, wo man Bohnen und Wasser reinschüttet, Tasse drunter stellt, und "nur" noch auf den Knopf drücken muss) können zwar u.U. einen recht passablen Kaffee machen, jedoch auf gar keinen Fall Espresso (auch wenn die Werbung und leider auch die "gläubigen" User dieser Geräte es versprechen) und dann auch meiner Meinung nach auch keine Espressobasierten Getränke wie Cappu oder Latte.

    Anders herum können Siebträgermaschinen (die, wo man den mit der erforderlichen eigenen espressotauglichen Mühle, das Kaffeemehl in einen überdimensioniertem Kaffeelöffel, den man vorne an dem Gerät einspannen muss, bevor man auf den Knopf drückt, oder einen Hebel betätigt) zwar Espresso und alle espressobasierten Getränke, jedoch keinen klassischen Kaffee.

    zu 1.: Einen Vollautomaten kann ich dir als Espressotrinker keinen Empfehlen

    Mühlen-/Siebträgerkombi wäre damit Demokamühle/Gaggiaclassic, wobei du vielleicht gerade mit deinem Budget hinkommen würdest.

    Gruß Michael
    1986er astoria aep1 fiore, demoka 203

  4. #4
    Eisbär ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Hallo Joerki,

    mit der Qualität des Espresso steht und fällt jedes daraus gemachte Milchgetränk.
    Guckts Du hier: http://www.kaffeewiki.de/index.php/Espresso
    Vollautomaten (VA) in deiner Preisspanne mit einer Brühgruppe aus Plastik können die dort genannten Parameter nicht einahalten.

    Normaler Kaffee (was soll das sein? gefiltert?) und Espresso wiedersprechen sich aufgrund der Zubereitung. Allerdings machen einige heisses Wasser in den Espresso.

    Wenns simpel sein soll: Wie wäre es mit einer Maschine (kein VA) für ESE Pads (dann sparst du die Mühle) und nimmst einen Aero-Latte zum Milchschäumen?
    ESE Pads erlauben mehr Abwechslung als Nespresso.

    Frank
    Poccino Opus One, Elektra micro casa a leva S1CO, Mazzer Mini

  5. #5
    Joerki Gast

    Standard

    Danke für die schnellen Antworten. Ich überlege mal, was uns wichtiger ist.
    Espresso eher weniger.
    Ich glaube, ich fahr nochmal zu dem Bekannten und schaue mir die Saeco mal genauer an.

    Grüße

    Jörg

  6. #6
    mc.y ist offline Benutzer
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    Standard Re: Bitte eine kleine Beratung

    Zitat Zitat von kingcoconut
    Anders herum können Siebträgermaschinen (die, wo man den mit der erforderlichen eigenen espressotauglichen Mühle, das Kaffeemehl in einen überdimensioniertem Kaffeelöffel, den man vorne an dem Gerät einspannen muss, bevor man auf den Knopf drückt, oder einen Hebel betätigt) zwar Espresso und alle espressobasierten Getränke, jedoch keinen klassischen Kaffee.
    Das will mir nicht in den Kopf, warum sollte man mit einem Siebträger keine "Lange Tasse" machen können? In hunderten von Bars und Eisdielen bekommt man "einen Kaffee" (80-100 ml) aus einem Siebträger. Bei uns im Dorf (Hinterland) gibt's 'ne Eisdiele die aus Bristot und einer Faema eine leckere Lange Tasse zaubert. Ob die jetzt klassisch ist sei dahingestellt, aber sie trifft wohl den Geschmack vieler Kunden. In Belgien habe ich so etwas sogar an einer Tankstelle aus einer dreigruppigen Cimbali bekommen, ich glaube man nennt es Cafe Creme oder Schümli und für viele Menschen ist es ein normaler Kaffee.........
    .....gespannt wie'n Flitzebogen )-

  7. #7
    pefro ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: Bitte eine kleine Beratung

    Zitat Zitat von mc.y
    Das will mir nicht in den Kopf, warum sollte man mit einem Siebträger keine "Lange Tasse" machen können?
    So war das sicher nicht gemeint. Natürlich kannst Du mit der Siebträgermaschine einen Lungo oder Americano rauslassen, aber das ändert doch nichts an der grundsätzlichen Zubereitungsweise und daran, das ein Filterkaffee aus der Karlsbader Kanne ganz anders schmeckt?!

    Gruß
    Peter

  8. #8
    Roger-aus-der-Schweiz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: Bitte eine kleine Beratung

    Zitat Zitat von mc.y
    ...aus einer dreigruppigen Cimbali bekommen, ich glaube man nennt es Cafe Creme oder Schümli und für viele Menschen ist es ein normaler Kaffee.........
    Das hat schon was, was ich mich auch schon gefragt habe. Vielleicht könnte das ja mal jemand erläutern?

    Wenn ich hier in der Schweiz einen Kaffee bestelle und es steht ne 2-Gruppige Rancilio in der Ecke, dann wird derselbe Kaffee aus der Mühle bezogen, tampern, einspannen, Knopf drücken und ich bekomme ca. 100 cl serviert. Die Durchlaufzeit ist länger als bei einem Espresso. Die meisten Leute trinken diesen "Kaffee" dann mit Kaffeerahm (und Zucker) -> Café Crème halt...

    Wenn ich das bei mir tun würde, hätte ich nur noch bittere Brühe in der Tasse. Also woher kommt das? Was machen denn die Gastro-Monster anders?

    Danke für die Aufklärung.

    Gruss aus der Schweiz

    Roger
    Ich betreibe eine kleine Rösterei für grossartigen Kaffee.

  9. #9
    mc.y ist offline Benutzer
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    Standard Re: Bitte eine kleine Beratung

    Zitat Zitat von pefro
    So war das sicher nicht gemeint. Natürlich kannst Du mit der Siebträgermaschine einen Lungo oder Americano rauslassen, aber das ändert doch nichts an der grundsätzlichen Zubereitungsweise und daran, das ein Filterkaffee aus der Karlsbader Kanne ganz anders schmeckt?!
    Klar schmeckt der anders, und für die Karlsbader nimmt ja in der Regel auch 'ne andere Röstung......

    Ist halt Geschmacksache, ich bevorzuge allerdings typische Espressoröstungen für den "normalen Kaffee", "ähnlich" zubereitet wie ein Espresso - leicht getampert und heißes Wasser durchgedrückt (nur etwas mehr). Wenn alle Parameter stimmen finde ich das sehr lecker.....
    .....gespannt wie'n Flitzebogen )-

  10. #10
    kingcoconut ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: Bitte eine kleine Beratung

    Zitat Zitat von mc.y
    Zitat Zitat von kingcoconut
    Anders herum können Siebträgermaschinen (die, wo man den mit der erforderlichen eigenen espressotauglichen Mühle, das Kaffeemehl in einen überdimensioniertem Kaffeelöffel, den man vorne an dem Gerät einspannen muss, bevor man auf den Knopf drückt, oder einen Hebel betätigt) zwar Espresso und alle espressobasierten Getränke, jedoch keinen klassischen Kaffee.
    Das will mir nicht in den Kopf, warum sollte man mit einem Siebträger keine "Lange Tasse" machen können? In hunderten von Bars und Eisdielen bekommt man "einen Kaffee" (80-100 ml) aus einem Siebträger. Bei uns im Dorf (Hinterland) gibt's 'ne Eisdiele die aus Bristot und einer Faema eine leckere Lange Tasse zaubert. Ob die jetzt klassisch ist sei dahingestellt, aber sie trifft wohl den Geschmack vieler Kunden. In Belgien habe ich so etwas sogar an einer Tankstelle aus einer dreigruppigen Cimbali bekommen, ich glaube man nennt es Cafe Creme oder Schümli und für viele Menschen ist es ein normaler Kaffee.........
    mc.y,

    Wenn man die 80 bis 100ml aus einem Siebträger erhalten will, muß man vorher die Mühle auf sehr grob verstellen um den erforderlichen Mahlgrad dafür zu erhalten. Für normalen Kaffee wird dann auch noch eine andere Röstung fällig, würde heißen, man bräuchte noch eine Mühle..dann habe ich glaube ich auch schon mal gelesen, dass man auch noch die Brühtemperatur etwas runterregeln müsste...

    Alternativ könnte man auch die Tasse erst mit 75ml heißem Wasser füllen, um anschließend einen Espresso draufzusetzen, was ich gelegentlich mache, wenn jemand mich nach einem "normalen" Kaffee fragt.
    Jedoch habe ich ersteres noch gar nicht praktiziert.
    Zweiteres noch nicht probiert.
    Diejenige, die regelmäßig danach fragt, findet den Kaffee lecker, ist jedoch eigentlich Teetrinkerin. Und ich habe mich noch nicht getraut , es zu probieren.

    Gruß Michael

    Ps.: wollte gerade zu meiner Maschine um endlich einen Selbstversuch zu starten, um festzustellen, dass ich sie schon vor Stunden abgeschaltet habe
    1986er astoria aep1 fiore, demoka 203

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