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  1. #1
    pat
    pat ist offline Benutzer
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    Standard Nochmal Brühdruck BZ99

    Hallo allerseits,

    eigentlich hatten wir beschlossen, uns noch dieses Jahr für zu Hause "was richtiges" anzuschaffen. Nachdem meine Frau mich Anfang dieses Jahres noch für bekloppt erklärt hat 300 Euro für ne Maschine mit Mühle auszugeben ("nur fürs Büro!"), ist sie nun die treibende Kraft Aber der Espresso spricht halt für sich

    Eigentlich hatten wir uns ja schon für die BZ99 entschieden. Wir wollen einen Zweikreiser, Metallgehäuse, um die 1000 Euro. Nach etwas nervigen Serviceerfahrungen mit meiner Evo will ich das Ding auf jeden Fall beim lokalen Händler (der repariert auch selber) kaufen, von dem ich auch schon Gutes hier gelesen habe und der auf mich auch persönlich einen sehr guten Eindruck gemacht hat.

    Jetzt habe ich allerdings hier über die Probleme mit dem Brühdruck gelesen. Nach dem Studium der Beiträge hier scheinen einige (oder alle?) neueren BZ99s 12bar Brühdruck zu erzeugen und das Problem lässt sich nur durch einen Umbau beseitigen. Da ich auf keinen Fall an meiner Maschine herumbasteln möchte stellt sich nun die Frage, wie stark diese Abweichung die Espressoqualität beeinflusst. Klar, dass viele andere Faktoren das Ergebnis beeinflussen, aber darum geht es mir jetzt nicht. Nehmen wir mal an, dass die restlichen Faktoren stimmen, wird das Ergebnis durch die Druckabweichung deutlich schlechter?

    Alternativen zur BZ99 gibts ja (die Butterfly gefällt uns auch sehr gut), ich weiss allerdings nicht welche unser Händler besorgen kann. Und übers Internet will ich diesmal definitv nicht kaufen.
    Bezzera BZ99S / Macap MC4 Stepless / Gaggia Evolution / Demoka M-203

  2. #2
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Die BZ99 kann man bedenkenlos kaufen. Mit dem (von mir initiierten) Umbau gehts ausschließlich um die letzte Feinabstimmung. Und auch mehr bei den Fluidotech- als den Ulka-Modellen. Die Fluidotech-Pumpe fördert mehr Wasser und kann deswegen das sog. Rückschlagventil schneller schließen. Bei der Ulka (die wohl in den neueren Modellen verbaut ist) lässt man's besser, wie es ist.

    Greetings \\//

    Marcus
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

    Gehabt und wieder los: Marzocco GS3, PID-Silvia, Carimali UNO E, Bezzera 99 (brühdruckgetunt), Hebelchen-Pavoni

  3. #3
    pat
    pat ist offline Benutzer
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    D.h. der rein zahlenmäßig große Unterschied von 9 zu 12bar (immerhin ein Drittel zu viel) macht sich beim Espresso letztendlich kaum bemerkbar? Es würde mich auch wundern, denn den Druck halbwegs korrekt hinzubekommen sollte in dieser Preisklasse wohl machbar sein.
    Bezzera BZ99S / Macap MC4 Stepless / Gaggia Evolution / Demoka M-203

  4. #4
    BernhardUB ist offline Neuer Benutzer
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    Hallo pat und Marcus,
    meine Bezzi kommt demnächst. In den letzten Tagen habe ich die Warterei genutzt, um einiges über den Apparat zu erfahren. Es scheint ja ziemlich komplex zu sein mit dem Brühdruck, wenn Pros, Händler und Moderatoren ganz unterschiedliche Maßnahmen empfehlen. Ich glaube, werde erst mal am Pressostaten schrauben, um die Temperatur zu trimmen.
    Unsere Jura vapore läuft seit 14 Jahren, allerdings hat der grancrema Siebträger oft zu oder fast zugemacht. Er müßte gar zu oft aufgeschraubt und geputzt werden...bekommt im Büro sein Gnadenbrot.
    Gestern war die Mazzer mini manuale da, wie beeindruckend!
    Sie löst die schreiende, sabbernde und rappelnde nemox lux ab, die mir wie ein Dreirad mit Kettensägenmotor erscheint. Bei der Mazzer dachte ich gleich, wer meiner Kinder sie wem meiner möglichen Enkel vererben würde.
    Wenn aber die Bezzi so trampelt wie öfters erzählt wird, bleibt das akustische Spektakel vielleicht insgesamt erhalten.
    Danke Marcus für Deine Beiträge. Werde mich an Dich wenden, wenn künftig mal ne Anschaffung naheliegt.
    Ciao
    Bernhard

  5. #5
    Largomops ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Hallöchen,

    ich habe mir nach einigen Wochen der Sondierung eine BZ99 und die Demoka M203-Mühle gekauft. Damit gelang praktisch von Anfang an ein Espresso, der vermutlich besser ist als in den meißten italienischen Restaurants. Sogar mit einem schon bestimmt 6 Monate alten Del Moro gelb gelingt ein Spitzenespresso. Durchlaufzeit, Crema, Geschmack, einfach alles stimmt. Über den Brühdruck würde ich mir zunächst überhaupt keine Gedanken machen. Die Maschine funktioniert so wie sie ist vorzüglich. Alleine die Benutzung des Einersiebes sollte man unterlassen. Das Zweiersieb führt zu wesentlich besseren Ergebnisse . Lieber eine Doppuio trinken oder einen ausleeren. Mit der Maschine kannst Du nichts verkehrt machen. Die Butterfly stand bei mir allerdings auch in der näheren Auswahl.

    Gruß Largomops

  6. #6
    haemmi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Largomops
    Über den Brühdruck würde ich mir zunächst überhaupt keine Gedanken machen. Die Maschine funktioniert so wie sie ist vorzüglich. Alleine die Benutzung des Einersiebes sollte man unterlassen.
    Eine Maschine funktioniert vorzüglich, wenn man das Einersieb nicht nutzen kann. Ein Logik, bei der ich einfach nicht mehr mitkomme. Muß wohl an mir liegen.

    Gruß, Andreas

  7. #7
    Largomops ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Das Zweiersieb ist einfacher zu handhaben und das Ergebnis wird besser. Das ist aber nix neues und auch nicht nur bei der Maschine so.

    Mops

  8. #8
    haemmi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Largomops
    Das Zweiersieb ist einfacher zu handhaben und das Ergebnis wird besser. Das ist aber nix neues und auch nicht nur bei der Maschine so.
    Und woran liegt das? Könnte nicht der "vorzügliche" Brühdruck von 12 bar dafür hauptverantwortlich sein?

    Gruß, Andreas

  9. #9
    Largomops ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    keine Ahnung, die Durchlaufzeit ist gleich, aber die Crema ist nicht so schön und der Geschmack ist nicht so kräftig. Ich glaub eher, dass es an der Siebkonstruktion liegt.

    Mops

  10. #10
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Largomops
    keine Ahnung, die Durchlaufzeit ist gleich, aber die Crema ist nicht so schön und der Geschmack ist nicht so kräftig. Ich glaub eher, dass es an der Siebkonstruktion liegt.

    Mops
    Ich will Dir ja nicht zu nahe treten - aber könnte es auch an Deiner noch nicht so ausgeprägten Erfahrung in der Espressozubereitung liegen?

    Die 1er Siebe sind ein klein wenig "zickiger" in der Handhabung als die 2er. Mit ein klein wenig Übung und etwas Sorgfalt beim Tampen erreicht man gleichwertige Ergebnisse zum 2er. Wobei ich dem 1er etwas mehr an Geschmacksvolumen zuordnen würde. Ich kann mich aber täuschen. Meine Frau sagt es schmeckt gleich.

    Gruß

    Gerd

    BTW back to topic. Meine LIVIA (die ja fast baugleich mit der BZ99 sein soll) macht einen vorzüglichen Espresso. Den Brühdruck habe ich noch nie nachgemessen. Letztlich hängt der Brühdruck von der Befüllung dews Siebträgers ab und wird am Ende dann auf einen festgelegten Wert begrenzt. Wie sinnvoll es ist den Druck im ST mit einem Blindsieb zu messen sei einmal dahingestellt, da sich diese Situation im realen Betrieb nur dann einstellt, wenn kein Kaffee mehr durch den Puck fließen kann.
    Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

    LM GS/3 + ASTORIA AEP1 (Büro) LIVIA 90 (davor) + BRASILIA America 2gr. + La Pavoni Mignon + LSM 85-16 M Practical Metronic (ex Projekt)
    Demoka 203 + Mazzer SJ + Mazzer Mini M
    I-Roast

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