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  1. #1
    Saxophonic Gast

    Standard Wer hilft mir bei der Auswahl einer Espressomaschine???

    Hallo,
    ich bin neu hier und habe noch keinerlei Erfahrungen mit Espressomaschinen! In Kürze eröffne ich meinen Laden (Spezialgeschäft für Saxophone) und möchte meinen Kunden einen guten Espresso/Cappucino etc. anbieten, da mein Laden das Flair einer "Jazz-Lounge" bekommen wird.

    Das Einzige, was ich weiß ist, daß ich einen gut schmeckenden Espresso machen möchte. Vor einigen Wochen war mal ein Lavazzo-Vertreter bei mir, der mir so ein Gerät mit Tabs (oder wie die heissen) aufschwatzen wollte, allerdings fand ich den Geschmack eher schlecht. Ein Freund riet mir zu einer Siebträgermaschine, sagte mir aber auch schon, daß es einiger Übung bedarf, einen guten Espresso auf einer guten Maschine machen zu können.
    Beim surfen im Netz habe ich gesehen, daß ja preislich so gut wie keine Grenzen gesetzt sind, was das Angebot angeht. Allerdings ist mein Budget sehr begrenzt (der Laden wird schon teurer, als geplant). Ich habe so an 500,-- bis 600,-- Euro gedacht. Ich rechne so mit einem Espresso-Bedarf von 10-20 Tassen/Tag.

    Wer kann mir Tipps geben? Welche Maschine wäre für mich gut?
    Vielen Dank vorab für alle Infos! Reiner

  2. #2
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Herzlich willkommen im Forum Reiner,
    Gaggia CC und als Mühle Demoka 203 ist eine Typische Einsteigerausrüstung
    Kannst damit einen vernünftigen Espresso machen und passt auch in dein Preisrahmen. Ob die aber optisch in dein Ladenkonzept passt weiß ich nicht.
    Schöner fände ich da eine schön alte Gastro und/oder eine mit E61 Kopf.
    Aber um den Einstieg zu bekommen ist die Gaggia sicher die Richtige.
    Kannst ja immer noch wechseln.
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
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    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  3. #3
    danielp ist offline Erfahrener Benutzer
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    Moin,

    sicher, dass die Gaggia die angestrebte Menge schafft? Im Schnitt 15 Tassen pro Tag sind immerhin bei 20 Arbeitstagen 300 Stück und 3600 im Jahr. Mal davon abgesehen, dass manche Hersteller bei solchen Mengen das "Ende der Garantie" ausrufen (weil nicht zweckgemäß benutzt), könnte ich mir schon vorstellen, dass man auch eine CC irgendwann "schafft"...

    Aber da kann bestimmt ein CC-Profi mehr dazu sagen .

    Für eine jazzige Lounge wäre in der Tat eine (kleine) Gastromaschine wirklich ein netter Einrichtungsgegenstand. Allerdings wird man da bei dem Preis nicht um a) viel Geduld z.B. beim (z.B. Ebay-)Recherchieren und Warten, b) etwas Glück und c) Zeit, Lust und Geduld beim Einrichten bzw. Restaurieren herumkommen. Dafür hat man dann aber nicht in "irgend einer Ecke" so ein kleines Haushaltsding herumzustehen (die CC-Besitzer mögen mir verzeihen, ich find die CC auch gut!), sondern es schaut richtig nach einer Bar aus.

    Vielleicht geht das Budget ja auch noch etwas zu erhöhen, so dass es zu einer gebrauchten Standard-Maschine hier aus dem Board oder so reicht, z.B. eine BZ99, eine Vibiemme o.ä. Im Marktplatz steht z.B. grad ein nettes Angebot von Nobbi . Dann bekommt man zumindest eine Maschine für "Stecker rein und los(probieren)", so dass man sich nicht aufs Restaurieren oder Säubern konzentrieren muss sondern gleich "Espresso üben" kann...

    Die BZ99 schafft z.B. 60 Tassen pro Stunde . (so viel hab ich aber noch nie hintereinander aus ihr rausgeholt )

    Koffeinhaltige Grüße
    Danielp

    PS: Und ohne Mühle gehts übrigens nicht.
    B.F.C. ELA | Mazzer Mini E A | Rossi RR45 | French Press
    FAQ: | Espresso für Einsteiger | Aufschäumen | Händlerliste |

  4. #4
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Ah sehr gut danielp dann muß ich mir nicht wieder anhören wie kann man einem Anfänger eine Gastro empfehlen.
    Sehe ich aber auch so, in so einem Laden muß eine fette alte gut restaurierte Gastro rein. Was anderes wirkt nicht.
    Da gibt es zwei Wege. Entweder günstig über ebay und viel Zeit und Geduld rein stecken oder eine schon Restaurierte z. B. über Nobbi kaufen.
    Gunnar
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  5. #5
    Saxophonic Gast

    Standard @gunnar0815; danielp

    Hallo gunnar, hallo daniel,

    vielen lieben Dank f�r die super-schnellen Info's. Gunnar, die Gaggia CC +M�hle passt wohl preislich, aber Du hast nat�rlich recht, zu meinem Laden passt auf jeden Fall eher eine Gastro-Maschine. Ich habe im Netz eine La Pavoli Domus Bar gesehen. Taugt das Ger�t was?? Preislich w�rde es ja passen, aber das ist halt wie mit den Saxophonen, die ich verkaufe: Der Sound kommt nicht aus dem Geldbeutel. Der Espresso-Geschmack sicherlich auch nicht. Auf jeden Fall finde ich die Maschine einigerma�en ansehnlich.

    @daniel: Die von mir angegebene Menge sind absolut nur Sch�tzwerte, denn ich habe keine Ahnung, wie mein Laden so ankommt (ich bin halt ein Freak, spezialisiert auf Saxophone). Ich wei� halt nicht, wie viele Leute in meinen Laden kommen. Kann auch gut sein, da� ich mal 5 Tassen oder mal 20 Tassen an einem Tag mache.

    Wenn Du schreibst "das Budget ja auch noch etwas zu erh�hen", dann sind sicherlich noch 100 oder 200 Euro drin, allerdings kann ich -zumindest zur Zeit- keine 1.000 oder mehr Euro ausgeben -...leider!-

    Wieviel kostet denn so eine BZ99 oder Viebiemme? Und dann m�sste ich ja noch die M�hle dazu rechnen, oder?

    Viele Gr��e, Reiner

  6. #6
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Reiner ab einer gewissen Qualität kommt es nicht mehr auf die Maschine an sondern mehr auf die Person vor der Maschine. Selbst mit einer Gaggia CC bekommst du eine ordentlichen Espresso hin.
    Denke mit jeder Gastro wird man wenn man es kann und die Maschine in Ordnung ist eine sehr guten Espresso zaubern können. Nur sollte sie Frisch entkalkt und gut eingestellt sein. Wie gesagt der größte Unsicherheitsfaktor steht vor der Maschine.
    Gunnar
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  7. #7
    old harry ist offline Erfahrener Benutzer
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    schau mal hier z.b. - die BZ99 im bundle mit der demoka - für 999 euro, also noch knapp unter der tausender grenze.

    immerhin, die pavoni domus bar kriegst du für unter 700 euro - und obwohl kombigeräte mit integrierter mühle hier nicht unbedingt applaus ernten, wär's für den anfang und wenn das budget wirklich keine grösseren sprünge zulässt kein schlechter start.

    oder du ziehst dir doch eine gebrauchte gastromaschine inklusive mühle an land. achte aber darauf, dass sie instand gesetzt wurde - du willst deinen kunden ja espresso servieren und nicht die ausgeschlachteten innereien eines gastromonsters präsentieren...

  8. #8
    Mark_Twain ist offline Erfahrener Benutzer
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    In einem Musikgeschäft würde ich auf die Akustik achten. Eine Gastromaschine ist im Sound deutlich angenehmer, während die üblichen Kleinmaschinen sich eher wie ein kaputtes Saxophon *duck* anhören. Gleiches gilt für die Mühle - ein Kunde, der sich für ein Instrument entscheiden will soll doch wohl nicht von Mühlengekreisch aus seinen Sphären gerissen werden
    Also kommt nur eine Mühle mit Dosierer in Frage. Auch wenn du sie nicht auslasten wirst: Eine zweigruppige Maschine hat gleich doppelt so viel Barambiente und kostet oft sogar weniger als eine eingruppige (ebay).


    Musikalische Grüße,

    Roland

  9. #9
    Saxophonic Gast

    Standard

    Hallo nochmal, auch herzlichen Dank an old harry für den Tipp.

    Wenn Ihr meint, die Pavoni ist ein ganz guter "Kompromiss", dann tendiere ich dazu, denn letztendlich muss ich auch noch lernen, ordentliche Espressi zubereiten zu können. Ausserdem kommt da noch der Faktor "Zeitmangel", denn ich werde am 25.11. eröffnen und ich habe ja nicht gedacht, dass das Thema "Espressomaschine" so umfangreich ist. Ich warte nochmal die nächsten 2 Wochen ab, vielleicht schaff ich es, das Budget für die Maschine noch zu erhöhen.

    @old harry: ich schau mir mal das Angebot an und melde mich nächste Woche nochmal.

    Viele Grüße, Reiner (Saxophonic)

  10. #10
    unclewoo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Eine Gastrokiste? Also, ohne da irgendwelche Verurteilungen vornehmen zu wollen, glaube ich doch kaum, dass in einem Saxophonladen eine Gastro-Maschine stehen muss... die wenigsten Kunden werden wegen dem Kaffee kommen und lange nicht alle werden einen trinken wollen. Es gibt durchaus schicke Haushaltsmaschinen, die billiger sind und was hermachen. Wenn du was gebrauchtes kaufst, kannst du es mittlwerweile bei ebay auch fast ohne Verlkust wieder weiter verticken, solltest du aufrüsten wollen.

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