Thema: NewBi FAQ - Welche Maschine?? ECM vs BFC vs ...

Hi,

zuerst einmal ein herzliches 'Hallo' hier ins Forum.

Jetzt kommt wahrscheinlich die am häufigst gestellte Frage, welche Espresso Maschine soll ich kaufen?

Aber um es gleich etwas einzuschränken:

Grundlegend trinken meine Frau und ich gerne Latte und Espresso und Sie liegt mir seit ca. 1 J mit einem VA im Ohr. Grundsätzlich ist bekannt das der VA dem Siebträger im Ergebnis Kaffee nicht das Wasser reichen kann. Zudem bin ich studierter Elektrotechniker und stehe sämtlichen Maschinen mit zu viel Elektronik Firlefanz sehr konservativ gegenüber. Und wenn schon einen leckeren Espresso dann auch bitte mit Stil, also dem ganzen handishen Prozedere.

Das hat mich bisher dazu geführt das ein VA nicht in Frage kommt. Sein soll es ein Siebträger mit 2-Kreis System, oberes Limit 1500.- €. Dafür sollte doch was zu bekommen sein.

Im Moment interessiere ich mich für die ECM Giotto Premium bzw. für die BFC Levetta.

Grundsätzlich sind meine Kaufkriterien: Siebträger, 2-Kreis, Qualität der verwendeten Materialien, Langlebigkeit. Man sieht ich bin Purist.

Was ich bisher gelesen habe hat die Levetta vs Giotto die Nase leicht vorne. Welche von beiden würdet Ihr favorisieren bzw. gibt es in diesem Preissegment noch andere Alternativen.

Desweiteren suche ich noch nach Händlern in Köln. Bisher habe ich gefunden Culinarium und Espresso Perfetto.

Freue mich schon auf einen lebhaften Meinungsaustausch.

Da klink ich mich gleich mal ein.
Letztens hat hier wer eine wirklich gut aufgemachte PDF verlinkt, bei der von der Einsteigermaschine Gaggia Baby mit Mühle bis hinauf zur Oberklasse alle möglichen Maschinen in einer Art Ratgeber vereint waren.
Leider habe ich die URL zum Download nicht abgespeichert.

Also war war diese PDF noch einmal?

hi,

in köln kannst du noch bei calzolari (cimbali, hat aber auch ein paar fremdfabrikate) in der erftstrasse vorbeischauen, bei bialesi (vorangig gaggia) in der heliosstrasse und bei claudio paccagnan (faema und san marco gastros, aber auch einige kleinere maschinen) in der kasperstrasse.
als wirklich kompetenten kenner der materie kann ich allerdings aus meiner erfahrung nur claudio paccagnan empfehlen, das betrifft auch oder vielleicht auch vor allem die beiden von dir schon genannten geschäfte.
ganz allgemein ist das angebot in köln eher mau, so das ein ausflug nach bonn ins dortige espresso-studio oder nach düsseldorf zu bazzar lohnenswert sein könnte.
meine persönliche meinung zu den 61er-zweikreisderivaten ist die, das die unterschiede doch sehr marginal sind und ich eine butterfly mit wirklich hochwertiger mühle einer ecm mit z.b. einer demoka sicher bevorzugen würde.

gruss, werner

Der Link zur pdf-Datei:

http://www.box.net/public/pdn7r1979g


Gruß Willi

ob da der Ausflug nach Bonn wirklich lohnend ist? Hat ja nicht jeder Lust Herrn Mormina vom Bonner Espressostudio zu huldigen.

Hallo Werner,

habe mir die Butterfly mal im Netz angesehen. Persönlich kann ich keinen großen Unterschied zur ECM Giotto Premium bzw. BFC Levetta feststellen. Wie Du schon sagtest, die Unterschiede sind marginal.

Was mir persönlich an der Butterfly nicht gefällt ist die lackierte Seitenverkleidung. Bevorzuge da lieber Edelstahl.

Jedoch würden mich Deine Argumente interessieren warum Du die Butterfly favorisierst!

Vom Design gefällt mir die Giotto am besten, aber es kommt natürlich auch auf die inneren Werte an.

Zitat von saecoroyal

Der Link zur pdf-Datei:

http://www.box.net/public/pdn7r1979g


Gruß Willi

Hi Willi,

irgendwie tut der Link bei mir nicht!

Ich komme bei dem PDF nicht mit. Warum ist die Oscar dort "Gehobene Mittelklasse" und die Bezzi "Oberklasse"? Auch bezüglich der MDF, die sicherlich nicht nur "Gehobene Mittelklasse" ist. Technisch ist das absolut nicht nachvollziehbar.
Und die Isomac Tea als "Spitzenklasse" zu bezeichnen, wenn die Grimacs als "Gehobene Oberklasse" gelten, halte ich auch für fraglich.
Naja, auch das PDF spiegelt eben nur die subjektive Meinung eines einzelnen wider.
Aber: nett gemacht ist es.

Gruß, Andreas

Zitat von awohlfj

Zitat von saecoroyal

Der Link zur pdf-Datei:

http://www.box.net/public/pdn7r1979g


Gruß Willi

Hi Willi,

irgendwie tut der Link bei mir nicht!

Nimm mal den, das ist die direkte URL auf das File:
http://www.box.net/index.php?rm=box_..._id=f_20429668
Wenn das auch nicht funzt, dann sende ich Dir die Datei per eMail, einfach ne PN schicken.

Gruß Willi

[quote="awohlfj"] ... Jedoch würden mich Deine Argumente interessieren warum Du die Butterfly favorisierst! ...quote]
hi,

ich favorisiere die butterfly nicht unbedingt, aber sie ist, glaube ich, die preiswerteste maschine in dieser klasse. und da ich der meinung bin, dass eine hochwertige mühle für das ergebnis in der tasse im endeffekt wichtiger ist, als teure mitbezahlte äussere werte einer maschine, deren innenleben im endeffekt nur marginale unterschiede aufweisen, habe ich sie genannt.

an wolfgang: ich habe mich aus guten grund bemüht, meine ansichten bzgl. der genannten händler möglichst wertfrei zu formulieren. die erfahrungen, die ich mit ihnen gemacht haben müssen sich ja schliesslich nicht mit den erfahrungen anderer decken.

gruss, werner