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  1. #1
    Lotte ist offline Benutzer
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    Standard Kaufberatung für nette Einsteiger-Espressomaschine

    Hallo liebe Kaffee-Fans,

    ich habe Euer Forum entdeckt und mit viel Vergnügen schon länger hier herumgestöbert. Nun traue ich mich kaum noch, meine simple Frage zu stellen, tue es aber mal doch, weil ich durchs Suchen und Stöbern noch keine für mich passende Antwort gefunden habe.

    Ich hoffe, Ihr wendet Euch nicht mit Grausen von mir ab:

    Also, ich suche eine schicke und nicht zu teure Espressomaschine, die halbwegs vernünftig ist. Gibt es nicht, ich weiß.

    Aber: Ich trinke zum Frühstück auch gerne Tee, und ich würde die Maschine hauptsächlich haben wollen, um nach dem Essen mal einen "Espresso" (nichts, was in Euren Augen den Namen verdient, ich weiß...) machen zu können oder am Wochenende mal zum Frühstück einen Latte Macchiato. Die Maschine würde sicher nur alle zwei Wochen einmal benutzt werden, für zwei Personen.

    Wir sind keine Kaffee-Gourmets, wollen nur was leckeres kleines Schwarzes und vor allem einen Latte, das Geplansche mit leckerem Milchschaum, Zucker drauf rieseln lassen und so ist uns wichtiger als der perfekte Espresso-Geschmack. Da wir eh am liebsten mit Milch rumplanschen, denke ich, an die Espresso-Qualität können geringere Ansprüche gestellt werden.

    Ich möchte nicht stundenlang meine Maschine wienern, mich darin spiegeln, sie zerlegen und putzen und Kaffee mahlen, sie soll weder ein Prestige- noch ein Genießerobjekt sein. Die dafür erforderliche Zeit und Kohle investiere ich lieber in gutes Kochen (von Essen).

    Aber es wäre sehr nett, wenn es sich um eine hübsch anzusehende Maschine handelt, am besten gefällt mir natürlich der Retro-Look mit Bar-Anzeige und blitzendem Chrom... so wie die FrancisFrancis X1...

    Bin aber bereit, mich zu Lasten der Optik und zugunsten des Geschmacks von einem nicht so schniegen Gerät überzeugen zu lassen. Nur das häßlichste Plastikteil sollte es auch nicht sein, denn das Gerät wird in der Küche mehr angeschaut als benutzt... Preislich daher nur so 200 Euro.

    Was meint Ihr? Bekomme ich nun Schläge?

    Viele Grüße!

    Lotte

  2. #2
    Barista ist offline Erfahrener Benutzer
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    Schläge bekommst Du mit Sicherheit keine, jedoch von mir den Ratschlag, es besser mit einem Kapselsystem zu versuchen. Wenn Du nur alle zwei Wochen zwei Espressi machst, wirst Du immer alten Kaffe zuhause haben (für zwei Espressi brauchst Du ca. 14 g Kaffee, d.h. ein Pfund Espresso würde Dir ca. 36 Wochen reichen).
    Bei einem solchen Durchsatz solltest Du wohl eher auf Nespresso zurückgreifen. Das hat eigentlich alles was Du willst (außer die Retro-Optik), und aufgeschäumte Milch (die kleinen Nespresso-Maschinen haben teilweise keine Aufschäummöglichkeit) kannst Du auch gut mit einem Aerolatte machen. Mit 200 Euro bist Du bei Nespresso auch gut dabei (die kleinen Krups und Delonghi gibt es ab ca € 100,00).

  3. #3
    rossi ist offline Benutzer
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    Hallo Lotte,

    bei uns wird nicht mehr geschlagen, wir haben subtilere Methoden! Bei uns wird mit mikrowellenaufgekochtem Instantkaffe vom Vortag gefoltert!


    Nein, das mit dem sehr wenig Kaffetrinken, schickem aussehen der Maschine und guter Dampfleistung fürs Latteaufschäumen bei 200 Euro Budget scheint mir unmöglich, zumindest wenn man eine Siebträgermaschine haben möchte und dann unabdingbar eine gute Mühle dazu braucht. Unter 500 Euro ist da eigentlich nicht viel zu machen. Da ihr selbst sagt,
    • daß das mit dem Expresso feingeschmack nicht soo wichtig ist
      bei Eurem geringen Espressokonsum, das mit dem frischen Kaffee schwierig wird, selbst wenn man 250gr Packungen kauft (die dürfte bei Euch dann angebrochen ein Jahr lagern)


    würde ich, auch wenn mich der Rest der Mannschaft jetzt in oben genannter Höllenbrühe ersäuft, zu einer Nespresso oder Tassimo Maschine raten. Die Milch dazu schäumt ihr dann am besten mit einem Aerolatte auf, nur darauf achten, daß die Milch beim heiss machen nicht kocht max 65°C, dann schmeckt es besser!

    Zu Tassimo oder Nespresso gab es erst kürzlich eine Diskussion, vielleicht da mal reinschauen was besser ist kenne mich da nicht aus.

    Bin auf Alternativvorschläge gespannt

    Viele Grüße
    rossi

    edit: Barista war flotter
    La Cimbali M21 Junior S/1 & Mazzer Mini electronico A

  4. #4
    Lotte ist offline Benutzer
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    Hallo Ihr beiden,

    ach ist das super, daß man hier so schnell Antworten bekommt, ich bin doch immer so ungeduldig

    Über Nespresso bin ich auch schon gestolpert. Aber daran stört mich extrem, daß es dafür ein bestimmtes Bezugs-System gibt und ich nicht einfach in irgendeinem beliebigen Supermarkt an die Kapseln rankomme.

    Hier in der Büroküche steht eine Nespresso. Die gefällt mir einfach nicht.

    Tassimo - kenne ich nicht, werde mich mal schlau machen.

    Was haltet Ihr von einer Saeco Aroma Chrom? Die scheint mir ganz prima zu sein, wurde auch von der Stiftung Warentest gelobt. Vom Aussehen würde sie mir auch grad noch gefallen (bin nun mal ein verdammter Augenmensch! ).

    Vorteil: Man kann in diese Saeco offensichtlich auch irgendwelche x-beliebigen Kaffeepads reinlegen. Dann erübrigt sich das Problem der angebrochenen Packung, die lange rumsteht...

    Aber ich mag auch sehr gern mit dem Pulver hantieren und schnuppern, finde es etwas schnöde, ein doofes Päckchen in die Maschine zu stopfen. Wenn man eine angebrochene Espresso-Packung wieder gut zusammenrollt, Luft rausdrückt, gut verschließt und in ne Dose, ist es dann so tragisch, wenn sie mal länger angebrochen rumsteht...?

    Oder eine Gaggia Evolution?

    Vorfreudige Grüße!

    Lotte

  5. #5
    wolf294 ist offline Erfahrener Benutzer
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    wenn aber dein Pfund Kaffee ein halbes Jahr irgendwo rumliegt dann gibt das mit dem Schnuppern auch nix mehr! Ich vermute du wirst hier nicht die Antwort bekommen auf die du hoffst.
    Gruß aus Bornheim
    Wolfgang

  6. #6
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Lotte
    Aber ich mag auch sehr gern mit dem Pulver hantieren und schnuppern, finde es etwas schnöde, ein doofes Päckchen in die Maschine zu stopfen. Wenn man eine angebrochene Espresso-Packung wieder gut zusammenrollt, Luft rausdrückt, gut verschließt und in ne Dose, ist es dann so tragisch, wenn sie mal länger angebrochen rumsteht...?
    Es macht einen Riesenunterschied, ob der Kaffee frisch oder älter ist. Bereits 3-4 Wochen nach Röstung merkt man deutliche Unterschiede zu frischem Kaffee. Und das bezieht sich sogar nur auf ungemahlenen Kaffee. Womit wir bei der nächsten Hürde und dem Board-Mantra wären: Eine Mühle ist Grundvoraussetzung für die Herstellung von Espresso mit einer Siebträgermaschine. Ansonsten wird es Dir ähnlich gehen wie vielen Besitzern stylischer Maschinchen ohne Mühle... sie werden oder bleiben Filterkaffee- oder Teetrinker

    Solltest Du keine Mühle wollen, erhältst Du die besten Ergebnisse mit Kapselsystemen. Nespresso bietet übrigens eine große Anzahl an Sorten und der Service ist wirklich schnell. Sogar mein alter Herr ist ganz begeistert, dass er jetzt auch so ein "Gadget" sein eigen nennt.

    Wenn Dir die Maschinen nicht chic genug sind, so sind sie doch zumindest so klein und sauber, dass man sie auch einfach in den Schrank stellen kann.
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  7. #7
    Technum77 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo Lotte,

    also zum Thema "Stiftung Warentest" solltest Du einmal die Suchfunktion bemühen. Kein Wunder was so dabei herauskommt, wenn man zwischen Fertigsuppen, und Haarspray neben Fahrrädern auch einmal Espressomaschinen testen will.

    Ich hatte die Saeco Aroma Nero, und bin der Meinung, mit der kann man keinen richtigen Espresso machen. Vielleicht, wenn man sich den klassischen Siebträger hinzukauft..?

    Und ohne Mühle geht nichts in sachen Espresso, und alle Milchmix Getränke basieren nun einmal auf Espresso.

    Bei eurem Verbrauch gestaltet es sich allerdings sehr schwierig. Der Kaffee sollte auch bestnöglichst neu verpackt, nicht älter als 1-2 Wochen werden.

    Ich denke auch, das Nespresso die beste Lösung für euch wäre.


    Gruß
    Technum77
    Bezzera 99 + Mazzer Mini Elektronik A

    Man soll dem Leib etwas Gutes bieten, damit die Seele Lust hat, darin zu wohnen.

    Wenn zwei Menschen immer dasselbe denken,ist einer von ihnen überflüssig.
    Winston Churchill

  8. #8
    pefro ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Lotte
    Was haltet Ihr von einer Saeco Aroma Chrom? Die scheint mir ganz prima zu sein, wurde auch von der Stiftung Warentest gelobt. Vom Aussehen würde sie mir auch grad noch gefallen (bin nun mal ein verdammter Augenmensch! ).
    kaufen und einfach so machen, wie Du Dir das denkst inkl. gemahlenen Espresso im Päckchen, anschließenden zusammenrollen und wochenlangen Lagern - das ist mein voller Ernst!

    Denn:

    a. Für die Saeco gibts meines Wissens nach einen Cappucinatore - also quasi die idiotensichere Methode mit seiner Maschine Milchschaum herzustellen.

    b. Die Ansprüche hier im Board sind einfach andere als die nach denen Ihr sucht. Ihr als Koch Gourmets rümpft wahrscheinlich die Nase über Fertiggerichte - aber es gibt Leute die verbringen Ihr Leben mit solchen Teilen und haben auch nicht das Gefühl das ihnen was fehlt.

    Gruß
    Peter

  9. #9
    Barista ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von pefro
    Zitat Zitat von Lotte
    Was haltet Ihr von einer Saeco Aroma Chrom? Die scheint mir ganz prima zu sein, wurde auch von der Stiftung Warentest gelobt. Vom Aussehen würde sie mir auch grad noch gefallen (bin nun mal ein verdammter Augenmensch! ).
    kaufen und einfach so machen, wie Du Dir das denkst inkl. gemahlenen Espresso im Päckchen, anschließenden zusammenrollen und wochenlangen Lagern - das ist mein voller Ernst!

    Denn:

    a. Für die Saeco gibts meines Wissens nach einen Cappucinatore - also quasi die idiotensichere Methode mit seiner Maschine Milchschaum herzustellen.

    b. Die Ansprüche hier im Board sind einfach andere als die nach denen Ihr sucht. Ihr als Koch Gourmets rümpft wahrscheinlich die Nase über Fertiggerichte - aber es gibt Leute die verbringen Ihr Leben mit solchen Teilen und haben auch nicht das Gefühl das ihnen was fehlt.

    Gruß
    Peter

    Irgendwie hat er damit auch recht, wobei ich mich dann für eine Gaggia Evolution entscheiden würde.

    Wenn Du mit dem Espresso aus dem Nespresso-System nicht glücklich warst, gleube ich aber kaum, dass Du mit dieser Technik einen Espresso bekommen wirst, der Dich zufrieden stellt.

  10. #10
    Lotte ist offline Benutzer
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    Hallo,

    daß es nicht ALLES gibt, ist mir klar - aber deshalb bin ich ja so kompromissbereit! Mir ist auch klar, daß ich hier in einem "Barista"-Forum bin, in dem einfach andere Ansprüche herrschen.

    Danke für Eure weiteren Meinungen!

    Nespresso gefällt mir nicht aufgrund des Geschmacks nicht, sondern vor allem gefällt mir die Maschine an sich nicht, es paßt mir nicht, daß ich die Kapseln nicht dort, wo ich grad mal einkaufe, mitnehmen kann, und es gefällt mir vor allem auch nicht, daß diese Kapseln beinahe schon "Sondermüll" sind, der einfach vollkommen überflüssig ist. Auch möchte ich lieber mit Pulver rumkrümeln - und ich möchte experimentieren können!

    Daher neige ich eben zur Saeco Aroma Chrom. Die scheint mir solide genug, und ich kann den anderen Siebträger ausprobieren. Falls der Milchschaum schlecht sein sollte, stehen noch andere Dinge zur Verfügung (Aerolatte und Sieb-Aufschäumer).

    Wie sich die angebrochene Espressopulver-Packung hält, das kann ich ja ausprobieren, und zur Not auf Pads umsteigen. Im übrigen kann ich mir sehr gut vorstellen, daß ich öfter mal morgens einen Cappuccino oder so trinke, wenn erstmal so ein Maschinchen da ist und es nicht bei alle zwei Wochen mal bleibt...

    Die Espresso-Perfektion an sich ist mir weniger wichtig, da wie gesagt bei mir eh Milch und Zucker dazukommen. Daß der Espresso die Geschmacksgrundlage bildet, ist mir dabei klar, aber.. wie gesagt halt.

    Ich möchte eine schön anzusehende Maschine, mit der ich ein bißchen spielen und planschen kann und die "ausbaufähig" ist (anderer Siebträger, Mühle). Ansonsten würde ich mir ja irgendein Aldi-Billigteil holen, das will ich aber gerade nicht.

    Die Saeco sollte für meine Plansch- und Latte-Ansprüche vollkommen genügen, das ist immer mehr mein Eindruck, je mehr ich hier herumlese. "Normale" Menschen würden mir eh schon einen Vogel zeigen, daß ich mir so eine Saeco kaufe, nur um mal nen Latte malebenso zu machen.

    Meine Gourmet-Ansprüche lebe ich woanders aus, beim Essen und beim Wein. Ich habe keine Ahnung, warum ich beim Kaffee da so viel weniger bedarft bin, aber das ist einfach so - zumal ich eben auch gerne Tee trinke (Hanseatentöchterchen...).

    Inzwischen habe ich noch die Bazzar AII entdeckt. Die sieht schöner aus als die Saeco, scheint mir aber mehr eine "Möchtegern"-Maschine zu sein, die mehr vortäuscht als sie ist, während die Saeco schlicht da steht und nix besondres sein will, aber doch anständig aussieht.

    Zur Gaggia: Mir scheint, ohne Mühle bekommt man mit der Saeco was besseres hin, Gaggia ohne Mühle scheint ja garnicht zu gehen...?

    Liebe Grüße!

    Lotte

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