Thema: Gaggia Classic oder Rancilio Silvia ???

Hallo! Ich bin neu hier und möchte wirklich sagen, eure Kommentare und Threads sind, was man nicht von allen Foren sagen kann, sehr zurückhaltend, freundlich und kompetent, so erscheint es mir jedenfalls. Ich bin im Monent noch Besitzer einer Saeco Aroma Chrom Maschine und einer Demoka Mühle. Aus verschiedenen Gründen möchte ich jetzt bei der Espressomaschine eine Stufe weiter nach oben und überlege mir, welche Maschine ich mir zulegen soll, wobei ich, habe viele Maschinen verglichen, zwischen beiden oben genannten hin- und her schwanke. Was würdet ihr mir raten ??????
Mein täglicher Bezug liegt bei 3-5 Tassen, mal weniger, aber meist deutlich mehr.
Ich danke euch für eure Antworten!

Tschüs Christian

Dem Anliegen meines Vorposters kann ich mich anschließen.
Auch ich stehe nach meiner Umfrage hier im Forum, vor der Entscheidung zwischen Rancilio Silvia oder Gaggia Classic - die bereits beide vor der Umfrage meine Favoriten waren und hier wohl auch zu den meist empfohlenen Einsteigermaschinen gehören.

Welches sind im Vergleich die größten Unterschiede, Vor- und Nachteile der beiden Maschinen?
Welche macht den besseren Espresso und die schönere Crema?
Reichen die Geräte auch aus, wenn es hin und wieder am Morgen mal ein Schümli/Café Creme sein soll?
Wie gelingt der Milchschaum bei den Geräten – fall es doch mal ein Cappuccino sein soll?
Ich habe zwar alle 15 Seiten der Erfahrungsberichte durch – konnte aber keinen über die Silvia entdecken, obwohl sie hier beliebt ist. Habe ich was übersehen?
Von der Silvia habe ich hier in einem Thread gelesen, sie sei „zickig“ – leider ohne nähere Erklärungen dazu. Was hat es mit dieser (vermeintlichen) Zickigkeit auf sich?
Wie lange müssen die Geräte vorheizen bevor sie einen richtig heißen Espresso bereiten?
Wie steht es um Wartung und Pflege – viel Aufwand?

Sorry, ich weiß, Fragen über Fragen – aber man will ja die richtige Entscheidung treffen und ein Geschenk sind die Teile ja nicht.

Gruß und Dank

Peter

P.S. Gibt es für München eine Espresso-Shop-Empfehlung?
P.P.S. Liest hier vielleicht ein Münchener mit, der Lust hat, mir seine Silvia mal vorzuführen?

Tach auch,

na, dann muss ich meinen Senf auch mal beisteuern.

Ich hab 2 Jahre eine Gaggia Tebe gehabt, die ist technisch absolut baugleich mit der Classic Coffee, nur im Design leicht unterschiedlich....

Im Sommer hab ich dann ein Upgrade gehabt auf eine Silvia. Und ich muss sagen, es ist ein wahrer Quantensprung zwischen den beiden. Obwohl, das Ergebnis hinterher in der Tasse war bei beiden gleich. Das wird nämlich in erster Linie garnicht von der Maschine gemacht, sondern von der Type, die davorsteht. Da gehts dann um so Sachen wie Fingerspitze, Erfahrung, Gefühl, Luftdruck, Kaffeesorte, Mühle, Wassersorte, der Fuss, mit dem du aufgestanden bist etc pipapo.

Aber zum Quantensprung: Silvia ist einfach besser: anzuschauen, handzuhaben, sauberzumachen, zu bedienen, die Brühgruppe und die Siebträger sind einfach über jeglichen Zweifel erhaben, das ist Schmiedemessing und kein Alu, (diese Problematik war für mich auch nicht unerheblich, da gibts aber an anderer Stelle mehr) die Verarbeitung ist allererste Sahne, die Dampfleistung ist schier unerschöpflich. Da gibts einfach nichts, was man besser machen könnte. Nach einem halben Jahr Praxis muss ich auch sagen, es braucht im Prinzip keinen Zweikreiser, auch nicht für Cappus, Schümlis oder sonstwas für Kreationen. Richtig behandelt und gehandhabt, macht die Silvia alles mit.

Gutes Vorheizen ist bei allen Voraussetzung, auch bei der Gaggia. Unter einer Viertelstunde würd ich bei keiner Maschine einen Kaffee machen wollen, aber soviel Zeit wird wohl immer sein.

"Zickig", das hab ich auch irgendwo gelesen. Was das mit einer Kaffeemaschine zu tun haben soll, weiß ich auch nicht recht. Meine kleine Katze ist manchmal zickig, aber die Maschine?? Es will eben alles bedacht sein: Der richtige Kaffee, die vernünftige Mühle, Tassen vorheizen, ordentlich tampern, sauber einspannen... wo soll da was zickig sein?

Milchschaum kann ich mit Silvia produzieren wie in der Geschichte mit dem Pudding kochenden Zaubertopf: bis der Arzt kommt resp. ich keine Milch mehr habe. Die Grenzen setzen in diesm Fall nicht die Maschine, sondern die Umstände, siehe oben.

Kurz und gut: wenn ich heute nochmal neu anfangen müsste, würd ich mir den Umweg über die Gaggia ersparen. Es gibts nur ein Argument, was da eingewandt werden kann: Der Preis. Silvia ist schlichtweg eine bis mehrere Klassen höher anzusiedeln und so ca € 200 teurer. Was sie locker wieder wettmacht durch den Genuss beim Bedienen und Anschauen.

Reicht euch das erstmal?

Schönen Abend noch
Klabusch

Hallo,

mit Gaggia habe ich zwar keine Erfahrung, aber die Silvia kann ich bedenkenlos weiterempfehlen. Ich habe den Kauf noch keine Sekunde bereut und habe auch nicht vor, in den nächsten Jahren eine andere, "bessere" Maschine anzuschaffen.

Das Zickige an der Silvia ist die nicht immer optimale Temperaturstabilität, aber damit haben wohl alle kleinen Einkreiser zu kämpfen, auch die Gaggia.
Um ein bißchen Temperatursurfen kommt man bei keiner dieser Maschinen vorbei.
Glücklicherweise gestaltet sich das in der Praxis aber weitaus weniger kompliziert, als es sich in den diversen Anleitungen hier immer wieder liest. Also einfach loslegen, ausprobieren und nach ein paar Wochen läuft der Spitzen-Espresso wie von selbst - auch ohne Sekundenzählen oder Nachrüstelektronik.

Ach ja, das Vorheizen (15-20min) kann man beschleunigen, indem man einfach ein paar Leerbezüge macht. Einfacher ist es aber, eine kleine Zeitschaltuhr zu verwenden.

Was ist denn bitte Temperatursurfen

Peter

s. hier: http://homepage.mac.com/jrc/contrib/rancilio_silvia/


beste gruesse

eike
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hi
zur silvia kann ich nix sagen.
daher ist ein vergleich nicht möglich
und ob man die theben mit der cc vergleichen weiß ich auch nicht.
mögen vielleicht technisch (innerlich) vergleichbar sein, aber ob das auch für die handhabung gilt?

ich bin mit der gaggia in kombi mit mdf und grundplatte bisher gutgefahren.
robustes gerät, läßt sich leicht entkalken/entfetten, eigenen rep. möglich, ersatzteile gib es überall.
mußte bisher lediglich die siebträgerdichtung ersetzen und ein ventil, dampfknebel und siebträgergriff,
das der kessel aus alu ist stört mich nicht

problembereiche:
material, zumindest bei älteren modell gibt es rost innen über dem wasserbereich, wenn innen etwas leicht undicht ist führt dies auch zu rost,
da nur normales blech bei den lackierten modellen verwendet wird.
daher inox modell kaufen.
dampfknebel überdreht leicht und bricht, auch wegen der termischen belastung.
siebträgergriff neigt auch zum brechen am übergang metall plastik, wenn man zu stark anzieht oder der ST nach dem aufheizen festsitzt.

espresso ist ok
dampf ordentlich
aufschäumen gelingt jedem anfänger leicht

als einsteigermaschine ok und solange das entlüften des einkreisers einen nicht nervt.

ich denke beides sind ordentliche geräte würde den kauf vom preis abhängig machen
gruß

In short:


die Gaggia CC ist eine prima Einsteigermaschine, allerdings liegt sie preislich oft so nah an der qualitativ hochwertigeren Silvia, dass man sich wirklich überlegen sollte, direkt zur Silvia zu greifen.

buon giorno ihr hilfe-suchenden !

nochmal ausführlich:

ich kann aus erfahrung - wenn auch kurzer - aber immerhin erfahrung sprechen:
hatte 3 monate die saeco aroma chrom, dann hier ins forum eingestiegen, einen traditionellen siebträger (sonst keine crema sondern nur schaum!) geholt und viel über espresso gelernt.

nach den 3 monaten hab ich mir in der "bucht" eine gaggia classic und die silvia gleichzeitig geschossen:
so konnte ich sie doch recht gut vergleichen und was soll ich sagen - von anfang an hat mich die silvia mehr überzeugt. nicht das die gaggia schlecht wäre (der essi schmeckt auch hier prima) aber angefangen von der erscheinung (stattlich),
größe (nicht zuviel nicht zu mickrig),
gewicht (14 kg netto = da rutscht nix beim einspannen!),
blechstärke (wertig), über
verarbeitung (sauber),
ausstattung (profi-innereien wie in rancilios barmaschinen - messing/kupfer!), bis zur
haptik (mit dem siebträger könnte man sich auch gut gegen einbrecher wehren - massiv)
ist es schon ne ordentliche steigerung!

also: gaggia wieder in die bucht und ohne verlust losgeworden...

den rest muß dann der anwender machen - wichtige "komponente" in dem ganzen!
nicht vergessen: FRISCHE BOHNEN und board-mantra: GUTE MÜHLE!!

temperatursurfen (finden der richtigen brühtemperatur) kann man sich sparen, wenn man unveränderliche "parameter" festlegt.
zum beispiel bei meiner: sie hat einen 110 grad brühthermostat
- min. 30min. vorheizen (mit eingespanntem siebträger)
- ich mache einen leerbezug aus brühgruppe und fülle die tassen mit vorwärmwasser aus der dampflanze.
- die heizleuchte geht an.
- bohnen mahlen, mehl tampern, einspannen
- lampe geht aus - jetzt habe ich den temperatur-fixpunkt!
- vorwärmwasser ausschütten - espresso ziehen - feddich!!

dampfpower: vollkommen ausreichend für den "hausgebrauch" - power halt! reicht auch locker für 2 tassen latte-art-schaum (microschaum zum muster-gießen) auf einmal aus.

fazit: klare empfehlung für die silvia habt ihr lange spass mit und das upgrade-fieber kommt nicht so schnell.

Nur so viel zur Richtigstellung: Auch die Gaggia CC hat eine "erwachsene" Brühgruppe mit einem dazugehörigen amtlichen, schweren Siebträger aus verchromten Messing.

Die Probleme von überall reißendem Kunststoff und ansetzendem Rost hatte ich (bei der lackierten Version) nicht, und ich kann sie auch von anderen BEsitzern nicht bestätigen.

Nichtsdestotrotz: Die CC kostet in der Edelstahl-Version häufig ca. 350 Euronen, die Silvia ca. 500, bei dem Preisunterschied sollte man überlegen. Was bei der Gaggia ein bißchen nervt, ist die Tankhandhabung (man muß Siebträger, Röhrchen vom Rückschlagventil und die Abtropfschale abnehmen, um den Tank entfernen zu können, Nachfüllen geht aber von oben).

Gruß,
Chris