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  1. #1
    neon ist offline Benutzer
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    Standard Suche eine Kaffeemaschine

    Hallo liebe Kaffeefreunde,

    ich weiß das die Überschrieft ziehmlich breitgefächert ist, aber ich vertraue x-beliebigen Kommentaren im Internet nicht so sehr und wollte mir daher eure Meinung diesbezüglich einholen.

    Ich bin dabei, mir eine gute Kaffeemaschine im Preisbereich bis max 500€ zu kaufen. Ich möchte mit der Maschine gerne

    • Kaffee
    • Espresso
    • Cappuccino
    • Milchkaffee
    • Latte Macciato


    brauen.
    So weit ich weiß, liegt der Hauptschwerpunkt beim Kaffee und Espresso, da die restlichen auf den Zwei aufbauen.
    Ein Milchaufschäumer ist nicht Pflicht, da ich der Meinung bin, dass man mit einem Milchaufschäumer von zum Beispiel Tupperware einfach den besseren Schaum macht. Vieleicht irre ich mich ja auch.

    Ich bin einfach mal kurz zu MediaOnline (wegen der größeren Auswahl) gegangen und habe mal nach Saeco geschaut. Das Gerät Magic Comfort fiel mir dabei auf. Es liegt in meinem Preisbereich und Saeco soll ja eine ziehmlich gute Marke sein.
    Ich wollte mich bei guenstiger.de nach einem vieleicht billigerem Angebot umschauen und bin dort auf die Kommentare gestoßen.
    Sehr viele Nutzer kritisierten diese Maschine, da sie sehr oft kaputt gehen würde (vor allem die Dichtung). Ich denke vieleicht, dass es am Kalk lag. Man sollte seine Maschine regelmäßig entkalten, damit die Dichtung hält (Colgon läßt grüßen ) Ich bin mir aber da nicht so ganz sicher und will hier einfach nach Rat fragen.
    Was haltet ihr von der Magic Comfort?
    Ist sie wirklich so anfällig?
    Gibt es vieleicht andere Maschinen, die meinen bedürfnissen gerecht werden und zudem empfehlenswert sind?
    Worauf soll ich achten?

    neon

  2. #2
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Also erstmal willkommen im Board.

    Du beabsichtigs einen Vollautomaten zu kaufen (VA).

    Diese Geräte sind herrvoragend geeignet sog. Schümlis zu machen. Diese Schümlis kann man im weitesten Sinne als Kaffee bezeichnen. Es ist aber kein Filterkaffee.
    Espresso lässt sich konstruktionsbedingt mit einem VA nicht wirklich herstellen. Es handelt sich dan maximal um einen kurzen, etwas stärkeren Schümli.

    Milchkaffee ist im Prinzip eine Mischung aus kaffee und heißer Milch.
    Cappucino bzw. Latte Macchiato sind Getränke, die aus geschäumter Milch und Espresso bestehen.

    Mit einem VA kann man Getränke herstellen, die so ähnlich aussehen und schmecken.

    Das Problem beim VA ist, dass er weitestgehend aus Kunsstoff besteht, der Ströungsanfällig ist. Zum 2. sind solche VA bauartbedingt schwierig zu reinigen. Die vorhandenen Reinigungsprogramme reichen da nicht aus. Wichtig ist, dass die Brühgruppe leicht auszubauen ist, damit man sie auch manuell gut reinigen kann. Dies ist bei einer SAeCO m.W. der Fall.

    Für "richtigen" (TM) Espresso und Espressoasierte Getränke braucht man eine sog. Siebträgermaschine und eine Espressomühle. Damit erschließt man sich eine Geschmacksdimension, die mit einem VA nicht Ansatzweise zu realisieren ist.

    Der Einstieg in diese Geschmacksdimension ist übrigens mit ca. 500€ zu bewerkstelligen

    Gruß

    Gerd
    Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

    LM GS/3 + ASTORIA AEP1 (Büro) LIVIA 90 (davor) + BRASILIA America 2gr. + La Pavoni Mignon + LSM 85-16 M Practical Metronic (ex Projekt)
    Demoka 203 + Mazzer SJ + Mazzer Mini M
    I-Roast

  3. #3
    old harry ist offline Erfahrener Benutzer
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    hallo neon,

    ehe du hier nun mit infos, ratschlägen und warnungen zugedeckt wirst: such doch mal mit hilfe der suchfunktion nach threads wie "einsteiger sucht" oder "neuling sucht". du wirst vielleicht nicht alle fragen beantwortet bekommen, aber immerhin wird dir die lektüre dabei helfen, die für dich passende richtung zu bestimmen.

    der löwenanteil der hier versammelten user sind espressojunkies (auf selbigem basieren latte macchiato und cappuccino) mit bisweilen monströs grossen und teuren siebträgern und entsprechenden mühlen.
    wenn du hier also mit der idee antanzt, die saeco magic comfort sei eine gute maschine oder mit einem tupperwareteil liesse sich besserer milchschaum zaubern, als mit einer ordentlichen maschine, dann wirst du wenigstens ein verächtliches lächeln ernten.

    schau dich also erstmal hier und im kaffeewiki.de um - du dürftest so einiges an inspiration und aufklärung finden...

  4. #4
    neon ist offline Benutzer
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    Auch wenn eure Antworten meine Fragen nicht beantworten, hilft es mir ein wenig. Ich werd mal etwas dazu suchen und offene Fragen nochmal stellen.
    Ihr könnt aber auch gleich meine Fragen beantworten

    Es ist mir klar, dass ich mit einem VA keine richtige Espressomaschine ersetzen kann. Aber mein Gaumen ist warscheinlich noch für diese exquisiten Geschmacksdimensionen noch nicht bereit Wobei es mich dann doch schon reizt.

    Was wären denn zum Beispiel ein gutes Gerät? (nur als Ansatz).

    neon

  5. #5
    old harry ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von neon
    Wobei es mich dann doch schon reizt.

    Was wären denn zum Beispiel ein gutes Gerät? (nur als Ansatz).
    VA oder ST? du hast die qual der wahl...

  6. #6
    lukaslokomo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von neon

    Was wären denn zum Beispiel ein gutes Gerät? (nur als Ansatz).

    neon
    Bei VAs wird es entweder teuer oder man hält es einfach und akzeptiert die Espresso-schwäche. Meiner Frau sind meine ST-Espressos oft zu stark.

    Bei St war die einsteiger kombi Gaggia Classic Coffee und demoka Mühle. Neuerdings werden die Restposten der Gaggia Evolution empfohlen.

    Ganz ehrlich? Es hängt von deinen Trinkgewohnheiten ab! Wenn du eh nur 1 oder 2 die Woche trinkst und mal Gäste bewirten möchtest geht auch eine Nespresso. Wenn du Espressojunkie werden möchtest s.o.

    für VAs gibt es ein paar threads in denen auch eher günstigere empfohlen werden nach dem Motto was nicht drinn ist kann auch nicht kaputt gehen. Die Nachteile der meisten VA sind dann auch noch ggf. häufige Reparaturen und das sdchlechte Reinigen können des VA insb. der Brühgruppe. Hier kursierte Mal ein Bild einer "lebenden" Brühgruppe, brrrr

    Grüße

    Lukas
    - Cucinaria (BFC) Junior, La Pavoni Europiccola (eingemottet) - ECM Casa Inox EC03 -
    - Nemox Gelato Chef 2500 - Bestron Pizzaofen 9016 II, umgebaut -

  7. #7
    Nikopol ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von neon
    Es ist mir klar, dass ich mit einem VA keine richtige Espressomaschine ersetzen kann. Aber mein Gaumen ist warscheinlich noch für diese exquisiten Geschmacksdimensionen noch nicht bereit Wobei es mich dann doch schon reizt.

    Was wären denn zum Beispiel ein gutes Gerät? (nur als Ansatz).
    Hi neon,
    meinst Du ein gutes Siebträger (ST) Maschinchen? Das sind z.B. die kleinen Gaggias und eine Demoka Mühle. Wenn Du übrigens Siebträger sagst, dann mußt Du auch gleich Mühle sagen, denn beide bilden ein untrennbares Team.
    rote kaffeemaschine, silberner bohnenmahlapparat, schwarze bohnensauna

    .... das war richtig lecker, Herr Lafer! Mit welchen Töpfen kochen Sie?
    good morning dr. chandra

  8. #8
    neon ist offline Benutzer
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    Oh oh oh ... warauf habe ich mich da eingelassen

    Ich hab schon gehört, dass so ein ST besser ist. Mir war aber nicht bewusst, dass sie teilweiße so "günstig" sind. Ein ST wäre schon eine feine Sache, aber das Problem ist, dass ich es nicht nur für kaufen will. Meine Mutter und mein Vater ( ja ich bin erst 22) trinken eher Kaffee. Ist es denn nun möglich mit einen ST auch guten Kaffee herzustellen? Ich weiß, dass dies bestimmt auch im INet steht, aber mein Studium läßt mir nicht so viele recherchen zu

    Meine Trinkgewohnheiten belaufen sicher eher auf min. 1 Espressohaltige Getränke. Meien Eltern wiederum gewöhnlichen Kaffee. Ich persöhnlich würde mich ja eher für einen ST (+ Mühle) entscheiden. Aber wenn da kein Kaffee rauskommt ist es schlecht.

    Hab mal nach der Gaggia Classic Coffee und der Demoka Mühle geschaut. Das ganze würde mich ca 520€ kosten. Ist mir schon eigentlich zu teuer. Meine erste Preisgrenze lag zwischen 400-450.

    neon

    P.S. Findet ihr diese Aufschaumdüsen wirklich gut?

  9. #9
    Thjalfi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Da wirst du leider enttäuscht, "Kaffee" kann man mit einer Espressomschine nicht machen, vielleicht ist dann der VA der Filterkaffee (bei dem es ja eh nicht so drauf ankommt ) und minderwertigen Espresso macht eher dein Ding. Allerdings ist da mit max. 450 Euro auch nicht viel zu machen, ein Mindestmaß an Qualität will man ja haben.

    Die Alternative wäre natürlich Gaggia Evolution + Demoka (exzellentes Preis-Leistung-Verhältnis für den Einsteiger, ich kann es nur immer wiederholen ), da bist du schon mit etwa 300 Euro dabei. Die Differenz zu 450 Euro kannst du dann für eine echt ordentliche Filtermaschine die nur Kaffee produziert ausgeben.

    Zitat Zitat von neon
    P.S. Findet ihr diese Aufschaumdüsen wirklich gut?
    Ja, nur damit kann man ordentlichen Milchschaum herstellen, auch wenn man nicht auf Latte Art Level Cappuccino trinken will. Ein Luftaufschäumer ist nix.
    Casadio Istantaneo; DC Mini

    조차 다이아몬드 산은 에스프레소다음에 봐야 한다

  10. #10
    Nikopol ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von neon
    P.S. Findet ihr diese Aufschaumdüsen wirklich gut?
    Wenn sie funktionieren (Maschine macht genug Dampf und die Düse ist keine Fehlkonstruktion): Aber klar doch! (Die Dampfmaschine für das Kind im Manne.... )
    rote kaffeemaschine, silberner bohnenmahlapparat, schwarze bohnensauna

    .... das war richtig lecker, Herr Lafer! Mit welchen Töpfen kochen Sie?
    good morning dr. chandra

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