Thema: Kaufberatung Isomac Tea für Anfänger

Hallo, Ihr scheint ja richtige Experten zu sein,

es wäre ganz nett, wenn Ihr mir beim Weihnachtskauf meiner neuen Maschine helfen würdet.

Ich hätte gerne entweder eine Jura Vollautomat oder eine Isomac Tea. Also, ich trinke gerne Cappuccino und Espresso bester Qualität, aber es muss schnell gehen. Bei der Qualität des Espresso will ich keine Kompromisse machen. Als Bohnen dachte ich an den vorgemahlenen Illy (Stiftung Warentest: sehr gut, besser wie ganze Bohnen), aber keine Mühle, weil die macht so eine Sauerei.

An der Isomac Tea finde den Chrom toll, aber warum ragt das Ding da vorne so raus (e61 Technik), wo der Espresso rauskommt. Bei der Vorführung wurde der Vorbau richtig heiß, handelt es sich hier um schlechte Qualität, weil das nicht abgedämmt ist?

Wäre nett, wenn Ich mir ein paar Tipps geben könntet

LG, Thomas

Hallo Thomas,

kuck mal hier, da läuft gerade ein Thread zu deinem Thema. LG, lex
http://www.kaffee-netz.de/board/view...174&highlight=

Herzlich willkommen Thomas,
Was willst du nun eigentlich erstklassigen Espresso z. B. Isomac Tea mit Mühle oder soll es möglichst einfach sein und nur so ein Kaffeegetränk raus kommen.
Mit einem VL kann man keinen Espresso machen (bis auf ein paar ausnahmen.)
Mit gemahlenen Bohnen klappt das auch nicht da die Mahlung immer zu grob ist und der Kaffee viel zu schnell alt wird.
Also richtiger Espresso Siebträger mit Mühle irgend so ein Kaffeegetränk möglichst einfach VA
Siehe auch mal hier
http://www.kaffee-netz.de/board/viewtopic.php?t=12174
Sonst verwende auch mal die Suche
Gunnar

Hallo und Herzlich Willkommen ,

Leider ist ohne Mühle kein guter Espresso möglich . Das was beim Vorgemahlenen Kaffeepulver rauskommt schmeckt nicht, da der in der Regel zu grob gemahlen ist. Fürn VA mag das noch gehen, aber da bekommt man keinen Espresso raus. Da Dir die Qualität des Espresso wichtig ist würde ich Dir auf jeden Fall zur Mühle raten. Ich selber hatte auch angefangen ohne Mühle und war total Entäuscht von den Ergebnissen, daraufhin habe ich mich auf die Suche im Internet begeben und dieses Forum gefunden. Wenn Du hier ein wenig rumstöberst wirst Du auf jeden Fall viele Threads finden, die Dir mit Sicherheit weiterhelfen.

Zur Isomac Tea kann ich dir leider nicht viel sagen, aber das die an der Brühgruppe heiß wird ist normal , den Rest werden mit Sicherheit noch einige andere schreiben, die mehr Erfahrung haben wie ich.

Liebe Grüße
Melanie

Zitat von Thomas

An der Isomac Tea finde den Chrom toll, aber warum ragt das Ding da vorne so raus (e61 Technik), wo der Espresso rauskommt. Bei der Vorführung wurde der Vorbau richtig heiß, handelt es sich hier um schlechte Qualität, weil das nicht abgedämmt ist?

Hallo Thomas,

das Ding da vorne ist so massiv, weil es dem Druck standhalten muss,
den ein Espresso zur Extraktion braucht.
(Eine Jura kann keinen derartigen Druck aufbauen und braucht das deshalb nicht.)
Der Vorbau muss so heiss werden, damit die Temperaturstabilität
gewähleistet wird. Andersrum gesagt. Erst wenn der Vorbau heiss ist,
wird der Espresso auch gut.
Es gibt aber viele Espressomaschinen, die den Vorbau eher verstecken.
Dennoch - auch dort wird die "Brühgruppe" richtig heiss.
Mit der Qualität hats also nix zu tun. Bei der Tea gehörts mit zum Design.

... aber keine Mühle, weil die macht so eine Sauerei

Thomas, wenn du hoffentlich kein Parkinson o.ä. hast,
dann kannst du eine Mühle ohne Sauerei betreiben.
(mit einigen wenigen Ausnahmen. Die Demoka saut glaube ich ein wenig)
Bei mir saut sich nix.
Wie bereits geschrieben - mit dem vorgemahlenem Illy bekommst du
leider keinen Espresso hin.
Der ist für diese Herdkocher und damit zu grob gemahlen.
Der Widerstand, den das Pulver dem Wasser entgegensetzt, damit
der Druck für die Espressoextraktion ausreicht ist erst bei einer
feinen Mahlung gegeben.


Gruss vom Kai

P.S.: Thomas, in deinem Posting schreibst du, dass du bei einer Vorführung warst. Hat dir der Verkäufer den Zusammenhang zwischen
Mahlgrad und Espresso nicht erklärt?
Interessehalber - wo fand die Beratung statt?

P.P.S.: Die Isomac Tea ist ein klassischer E61 Chrombomber und sicher
ne ausgezeichnete Maschine.

Zitat von ThomasW

Als Bohnen dachte ich an den vorgemahlenen Illy (Stiftung Warentest: sehr gut, besser wie ganze Bohnen), aber keine Mühle, weil die macht so eine Sauerei.

tja, dann wirst du wohl oder übel zum VA greifen müssen. auch wenn sich der mit dem anspruch des kompromisslos guten espresso nicht verträgt.

konstruktionsbedingte unterschiede zwischen einem VA von jura und einer reinrassigen espressomaschine sind dafür verantwortlich, dass der espresso aus ersterem noch nicht mal so schmeckt, wie er sich auszusehen bemüht. das "ding", das an der isomac rausragt und so furchtbar heiss wird, ist mit dafür verantwortlich, dass der espresso auch wie ein solcher schmeckt - vorausgesetzt du hast 'ne anständige mühle.

...nix für ungut, aber angesichts deines kenntnisstandes empfehle ich dir, mal ein wenig im forum und auf kaffeewiki.de zu stöbern. es gibt hier zuhauf threads im stile von "anfänger sucht..." und kaffeewiki klärt dich zumindest ansatzweis über die basics der espressozubereitung auf.

wenn du wider den ratschlag der "experten" zu einer isomac ohne mühle greifst, wirst du die maschine nach kurzer zeit für untauglichen müll halten und durch eine jura ersetzen - womit wir wieder beim problem der unverträglichkeit von espresso und jura wären...

Moin,

da ich offen und ehrlich bin, gebe ich hiermit mal zu, beim Lesen des Ausgangsbeitrags schon ein bißchen sehr geschmunzelt habe. Vor allem über die Stiftung Vasentest und deren Urteil, dass gemahlener Kaffee besser ist als ganze Bohnen. (Haben die die ganzen Bohnen aufgebrüht???) Und eben auch über den nicht gedämmten Vorbau...

Ich lache Dich, Thomas, aber in keinster Weise aus sondern denke grad auch an meine "Anfängerzeit" mit der Jura - und daran, wie gut doch Werbung für Vollautomaten und Institutionen wie Stiftung Vasentest "Kenntnisse" über bestimmte Dinge verbreitet. Ich hatte übrigens auch mal eine Jura, eine E65. Hat aber nach 2 Jahren komplett den Geist aufgegeben, wurde aber schon vorher wegen "Nichtgeschmack" des Espressos zugunsten eines Siebträgers abgegeben. Der Nachbesitzer hat sie dann noch ein wenig genutzt, ist dann aber von der der Jura auf... *tätäää* eine Isomac Tea mit einer Demoka-Mühle umgestiegen.

Die wichtigsten Dinge haben meine Vorredner ja schon gesagt:

Der "Vorbau" ist die legendäre Faema E61-Brühgruppe, der Traum vieler von uns. Die ist sogar extra "aktiv beheizt", damit die Brühtemperatur konstant hoch gehalten wird. Andere einfachere Brühgruppen sind in der Regel einfach "nur" an den Kessel geflanscht und werden dadurch mitbeheizt. Im laufenden Betrieb sind Maschinen wie die Isomac Tea und eigentlich alle anderen auch im Prinzip "komplett heiß", sprich auch das Gehäuse, der Siebträger oder die Tassenablage. Auf letzterer kann man daher bei solchen Maschinen sogar Tassen warmmachen!

Eine Mühle ist wirklich ein absolutes "Must have" für alle Siebträgermaschinen, ohne eine Mühle geht es nicht mal "gerade so" oder "einigermaßen". Je nach Mühlentyp saut es aber gar nicht so viel herum. Außerdem lassen sich ein paar verstreute Kaffeekrümel leichter wegwischen als z.B. Schimmel aus einer 1-2 Tage vergessenen Jura.

Womit wir beim Thema Jura wären: Sicher machen die Juras einen cremigen guten Kaffee, aber eben keinen Espresso. "Stylisch" sehen sie teilweise auch aus, doch würde ich, wenn Du Dich dazu durchringen kannst, eher auf eine andere Marke umsteigen. Stichworte Quickmill oder Saeco mit herausnehmbarer Brühgruppe. Die Juras sind nämlich im Prinzip eine "Blackbox", bei der Du (v.a. im Störungsfall) nichts machen kannst.

Also, viel Spaß bei der Entscheidung:
- Richtiger italienischer Espresso und Cappuccino, Platz für eine kleine Espressomühle und etwas Liebe zum Detail -> Siebträger à la Isomac Tea.
- Schickes Automatik-Dingens für den schnellen cremigen Kaffee zwischendurch, Kompromissbereitschaft was italienische Getränke angeht, Risikobereitschaft eine Blackbox zu kaufen -> Vollautomat

Koffeinhaltige Grüße
Danielp

PS: Nicht erschrecken: Eine Siebträgermaschine wie die Isomac Tea u.a. muss man, eben damit die Maschine schön heiß ist, mindestens 20-30 Minuten vorheizen, da ist also auch noch eine Zeitschaltuhr für 5,- EUR von Conrad fällig damit man morgens gleich loslegen kann. Die Vollautomaten arbeiten fast alle wie ein Durchlauferhitzer und sind "schneller bereit".

Danke Euch für Eure schnellen Antworten und Tipps.

Ich war wohl ganz schön auf den Holzweg. Nachdem ich nach Euren Kommentaren gestern spätabends bei einem Freund einmal einen (eigentlich fünf) richtigen Espresso getrunken habe, mit allen Erklärungen, die dazugehören (er hat eine „Gaggia“ Classic Coffee und eine Mühle), war ich hin und weg. Danach bin ich noch in ein Caffe und hab nen Vollautomaten Espresso dagegengetrunken. Der Unterschied war zu deutlich. Das Stöbern im Forum hier tat ein weiteres (konnte nachts nicht schlafen, warum wohl?).

Also, an Weihnachten steht die Gaggia Classic Coffee und eine Demoka untern Baum und dann wird geübt. Eine „Isomac“ mit einer E61er Brühgruppe werde ich mir wohl erst in stundenlanger Brüharbeit „verdienen“ müssen.

Danke nochmal für Eure Ratschläge. Wirklich klasse. Ach ja, hier habe ich irgendwo etwas von einer „Jura“ gelesen. Keine Ahnung, was das sein soll, noch nie gehört

LG, Thomas

Zitat von ThomasW

Ach ja, hier habe ich irgendwo etwas von einer „Jura“ gelesen. Keine Ahnung, was das sein soll, noch nie gehört

ach? hast du gestern wirklich nur espresso getrunken? oder nicht doch eher coretto?

Zitat von ThomasW

Ich hätte gerne entweder eine Jura Vollautomat...

im übrigen eine gute wahl, die gaggia/demoka-kombi...

Herzlichen Glückwunsch zu deiner Wahl.

Kai