Thema: Benötige Hilfe für eine Kaufentscheidung Siebträgermaschine

Hallo,

nachdem meine einfache Krups Novo den Geist aufgibt möchte ich mir nun eine neue Siebträgermaschine zulegen.

Ich habe mich schon recht ausgiebig im Forum eingelesen und schwanke nun zwischen der Saeco Aroma Chrom und einer Maschine von Gaggia.

Ich möchte mir vorerst keine Mühle anschaffen und weiterhin gemahlenen Espresso verwenden. Preislimit ca. 250 Euro.

Nun ein paar Fragen bei denen ihr mir hoffentlich weiterhelfen könnt:

1. Hat die Saeco Aroma Chrom einen ST aus Messing?
2. Scheinbar ist ein Magnetventil besser. Welche Nachteile bringt das Elektroventil der Gaggia Evolution?
3. Evolution oder Saeco? Vor-/Nachteile?
4. Evolution oder Coffee de luxe? Vor-/Nachteile?
4. Hat eine der beiden genannten Gaggia Modelle diesen Cremaeinsatz von dem ich hier öfter gelesen habe dabei?

Ich danke schon mal ganz herzlich für Eure Antworten; sie werden mir bestimmt meine Entscheidung erleichtern.

Grüße

Andi04

Hallo Andi,

die von Dir gestellte Frage haben sich schon viele hier im Forum gestellt. Du wirst in diesen Forum viele Informationen über die Suchfunktion bekommen, beispielsweise über „Einsteigermaschine“, „Gaggia“ „Saeco“ „Cremeeinsatz“.

Generell:
- Die am meisten empfohlene Einsteigermaschine ist in diesem Board die Gaggia CC (aber auch Evolution, Baby); sie macht einfach einen wunderbaren Espresso
- Der Cremeeinsatz ist eher kontraproduktiv
- Du brauchst eine Mühle: vorgemahlener Kaffee ist nach einigen Stunden nicht mehr brauchbar, zudem kannst Du den Mahlgrad nicht einstellen, die meisten vorgemahlenen Espressi sind zu grob gemahlen

In den entsprechenden Beiträgen wirst Du lesen, dass immer wieder darauf hingewiesen wird, dass ein „richtiger“ Espresso nur in der richtigen Kombination aus frischen, ganzen Bohnen, Mahlgrad, richtigen Tampen (Anpressen) und Brühtemperatur hinzubekommen ist. Alles andere ist ein Kaffegetränk, aber kein Espresso. Soweit die Theorie. In der Praxis ist das geschmacklich einfach ein Unterschied wie Himmel und Hölle.

Eine preisliche Alternative wäre der Kauf einer gebrauchten Kombimaschine, beispielsweise Gaggia Paros. Kombimaschinen haben aber auch Nachteile, beispielsweise trocknen die Bohnen in der Mühle schneller durch die Hitze der Kesselheizung aus.

Also, leider ist das ganze nicht ganz billig zu haben und Schritt für Schritt Lösungen bringen eher Enttäuschungen und es soll Dir ja schließlich Freude bereiten.

Optimal wäre eine Gaggia (CC, Evolution, Baby) und eine Mühle, beispielsweise Demoka m203. Die Unterschiede der Gaggias sind hier im Forum durch die Suchfunktion schnell gefunden.

Zur Einsteigermaschine, beispielsweise siehe:

http://www.kaffee-netz.de/board/view...gia+anf%E4nger



Viel Spaß bei der Entscheidung, Gruss, Alexander

Hallo Andi,
oder lies doch mal z.B. hier !

Lg Dominik

mein tipp: gaggia baby mit pad-einsatz, evtl. cremamembran.
grund: braucht erstmal keine mühle und ist einfach zu bedienen. wenn du erstmal auf den geschmack gekommen bist hast du nix in den sand gesetzt, weil die maschine auch mit richtiger mühle (demoka aufwärts) eine gute figur macht.
magnetventil ist erst mit losem mehl interessant, weil es nach dem bezug den druck ablässt und du keine angst haben musst, dass sich der satz in der küche verteilt (leidvolle erfahrung: schau auf meine signatur...).
aber wenn du erstmal eine maschine ohne hast, lässt es sich konstruktionsbedingt nicht nachrüsten.

wenn du aber etwas mehr übrig haben solltest, kannst du dir auch gleich ne vernünftgge einsteigerkombo holen. (gaggia classic/baby + demoka m203 oder rancilio silvia + rancilio rocky, oder ne mische davon )
geht so bei 500 euro los.

gruß, max

Hi,

danke für die schnellen Antworten.

Ich habe natürlich auch überall gelesen das man um eine Mühle nicht herum kommt. Trotzdem werde ich mir definitiv vorerst keine anschaffen. Es sollte aber ausbaufähig sein.

zu meister eder:
welche Baby meinst du? Bei Gaggia finde ich nur die Baby Class und Twin, die leider beide deutlich über dem liegen was ich ausgeben möchte.
wie zufrieden bist du mit deiner saeco?

Könnte denn eine Evolution mit Cremamembran vorerst meine Zwecke erfüllen und ich ersetze diese später einmal durch eine Mühle?

Und wie würde mit der Evolution ohne Membran ein Espresso gelingen? Hat der dann überhaupt keine Crema bei vorgemahlenen Espresso?

Den Unterschied zwischen den Ventilen habe ich leider auch noch ncht verstanden.

Ich verzweifel hier

Andi

Hallo Andi!
Du wirst dir definitiv keine Mühle kaufen? Dann kauf dir bei Ebay eine neue gebrauchte Novo, da weist Du was Du hast. Ohne Mühle wirst Du nämlich kein vernünftiges Ergebnis in die Tasse bekommen, egal ob mit oder ohne Crema Membran.
Gruss Roger
P.S.: Falls Du es dir anders überlegst, bin ich gerne bereit, Dir hier weitere Tips zu geben.

Hallo Roger,

nicht böse sein. Ich werde mir evtl. schon noch eine Mühle holen. Nur nicht gleich. Hab mir auch schon die Demoka Mühlen angesehen. Ich will nur nicht den Fehler machen, jetzt eine Maschine zu kaufen, mit der ich nachher nix mehr anfangen kann.

Ich wäre also für deine Tips dankbar.

Andi

PS. Habe momentan eine Gaggia Baby D (Magnetventil) für 329 € ins Auge gefasst. OK?

PS. Habe momentan eine Gaggia Baby D (Magnetventil) für 329 € ins Auge gefasst. OK?

Prinzipiell schon. Nur ohne Mühle ist es rausgeworfenes Geld.

ich meinte die ganz normale baby, gibt's ab 270 wenn du mal bei google suchst, bei ebay steht eine für 159 zum sofort kaufen drin, ist aber gebraucht.
die saeco würde ich heute nicht mehr kaufen, weil sie durch den thermoblock extreme temperaturschwankungen hat, auch während des bezugs sackt die temp. ab. der dampf reicht auch mit müh und not für eine tasse cappuccino, habe aber auch öfters mal zu wenig.
außerdem hat sie kein magnetventil und kostet als uvp genauso siel wie die baby aus der suchmaschine. ich hab sie aber deutlich billiger bekommen.
wenn ich nochmal anfangen müsste, würde ich auf jeden fall eine maschine nehmen, die einen richtigen kessel hat und ein magnetventil, egal, wie sie aussieht. das design ist nämlich der einzige vorteil der aroma, sieht aus wie eine kleine silvia .

@bubikopf: so eng würde ich das nicht sehen, wenn er sich jetzt eine brauchbare maschine kauft, kann er immer noch die mühle dazustellen, wenn das geld reicht. mit einer neuen novo tritt er doch nur auf der stelle.

gruß, max

Hallo Andi!
Keiner ist dir böse, nur macht eine verbindliche Beratung ohne Mühle keinen Sinn, führt nur zu Verdruss. Baby D ist OK, für 339€ bekommst Du die Classic ( Coffee ) bei Netsale, der Laden soll OK sein ( via Ebay ). Die CC hat Magnetventil, einstellbares Expansionsventil und solides Metallgehäuse zu bieten und einen sehr guten Wiederverkaufswert. Statt Crema Membran für falsch gemahlenen Espresso würde ich dann eher zu einem Pad Einsatz raten ( optional ), bei Verwendung guter Pads ( IZZO o.Ä. ) ist das Ergebnis näher am Espresso als mit vorgemahlenem Kaffeemehl.
Gruss Roger