Pumpe zwecks Preinfusion abschalten. -Seite 13 - Kaffee-Netz

Dirk2/3 · #**121** (**permalink**) 24.01.2007, 01:21

Hallo,
habe nochmal den thread ausgegraben um nach ein paar Wochen meine Eindrücke zu schildern:

Die Preinfusionsmodifizierung an meiner Maschine ist ein riesen Erfolg.

Alle Bekannten, die meinen Kaffee kennen sind überrascht von der deutlichen Verbesserung im Geschmack.
Ich kann mit den Pucks Eishockey spielen und Crema ist eindeutig mehr vorhanden.

Trotz gleicher Kaffeesorte.

Ich rate jedem, der eine Magnetventilgruppe an einer Festwasserkiste hat, diese umzubauen um das Brühkopfmagnetventil zwecks Preinfusion separat zu schalten.
Ausser natürlich es ist bereits integriert .

Gruß

edzard · #**122** (**permalink**) 27.01.2007, 19:37

ich bin nicht so ganz drinn hier im thema, habe aber eine interessante erfahrung dazu gemacht.
in meinem einen laden habe ich eine neue maschine (Vibiemme replica) mit preinfusionsautomatik. es kommt also ein kleiner schwall wasser, pumpe schaltet ab, magnetventil auf, ca 1 sec pause bevor der eigentliche shot kommt. das ergebnis ist so erstaunlich viel besser! viel runder, viel voller!

ich verwende übrigens den maya kaffee mit dem gunnar auch experimentiert.

grüße,
edzard

meister eder · #**123** (**permalink**) 27.01.2007, 20:27

interessant. hast du mal gemessen, wie viel wasser bei der preinfusion kommt und wie lange es "einwirken" kann?
gruß, max

Dirk2/3 · #**124** (**permalink**) 27.01.2007, 21:51

Zitat:

es kommt also ein kleiner schwall wasser, pumpe schaltet ab, magnetventil auf, ca 1 sec pause bevor der eigentliche shot kommt.

Also macht ein Hersteller es genau so...
Bleibt das Magnetventil auf bis zum Ende des Shots oder schliesst es zwischenzeitlich?

Es wäre einen Versuch wert das mal nachzuspielen.
Bezug starten, Magnetventil separat sofort öffnen und Pumpe abschalten.
Dann warten (1-10 sekunden) und Pumpe wieder an bis Bezugende.
Irgenwann währenddessen den separaten M.V. Schalter wieder auf OFF.

(Bis jetzt gehe ich folgendermassen vor: Ma.V auf, 10 sekunden warten,
Pumpe an und Bezug/sofort den Schalter für MV zurückschalten auf off.

Gruß

gunnar0815 · #**125** (**permalink**) 28.01.2007, 20:16

Schön Dirk das es bei dir auch so gut klappt. Bin ich nicht der einzige hier. Edzard bei dir ist es dann eine Drucklose Preinfusion. Mit dem Maya ist die Veränderung schon gewaltig. Nur leichtes Tampern und feiner Mahlen tut dem Maya auch gut. Dirk bin zur Zeit nur am Wochenende da. Sollte man aber mal gegenüberstellen 2,25 Bar zu Drucklos. Würde mal vermuten das es mit dem Magnetventilschalter mehr Sinn macht da der gesamte Puck durchnäßt wird.
Je weniger man Tampert desto ausgeprägter (besser) ist die Preinfusion. Kanalbildung kennt man mit Preinfusion gar nicht mehr oder Dirk? Durch fast gar nicht mehr Tampern könnte man die Preinfusionszeit der E 61 optimieren. 4 bis 5 Sek. reichen dann schon bis der erste Tropfen kommt. Bei fester Tampern verlängert sich die Preinfusionszeit bis der erste Tropfen kommt bis auf 10 bis 15 Sek.
Gunnar

Dirk2/3 · #**126** (**permalink**) 28.01.2007, 20:33

Hallo ,

Drucklos könnte schwierig werden, dann müsste ich den Zulaufschlauch in einen Eimer halten.

Das könnte aber noch besser sein.

Ein Versuch wäre es wert.

dann wäre es aber (bei mir) keine Festwasserkiste mehr.

Gruß

gunnar0815 · #**127** (**permalink**) 28.01.2007, 20:44

Wäre vielleicht einfacher Magnetventilschalter auf bis erster Tropfen z. B. in 5 Sek. dann noch 5 Sek. warten und dann den Bezug. Der Temperaturabfall könnte dann aber eintreten. Der MVSchalter ist schon gut. Mich würde mehr eine größere Düse interessieren. Also den Druckaufbau zwischen der Preinfusion und dem Brühen verkürzen.
Hab die Teile schon da nur keine Zeit.
Gunnar

Markenmehrwert · #**128** (**permalink**) 23.02.2011, 16:45

Hallo, ich hole das Thema noch mal hoch und verweise auf:
Preinfusion mit Zeitrelais

Meine Frage zur PI ist, ob die PI mit einer oder 2er-Sieb unterschiedlich ist und ob sich der Mahlgrad ändern muß zwischen mit und ohne PI.
Ebenso die Menge in den jeweiligen sieben.

Ich habe auch ohne PI noch keine vernünftige Einstellung für einen Matschfreien Puck egal ob 1er oder 2er Sieb gefunden.

Gruß
Martin

Markenmehrwert · #**129** (**permalink**) 23.02.2011, 17:19

in 10sek kommen ca. 40ml wasser

bei 10 sec pi läuft mir der espresso aber bereits in die tasse,ab ca. 5 sek. Ansonsten ist die Menge Espresso bei ca. 30 Sekunden Bezug inkl. PI 25ml??

meister eder · #**130** (**permalink**) 23.02.2011, 17:34

hm, was ist daran ungewöhnlich?

ich hatte mal überlegt, mir auch so ein relais einzubauen, hab's aber sein gelassen. ich hab ein manuelles knöpfchen. ich starte die pumpe, sobald es anfängt, aus dem sieb zu tropfen.

im zweiersieb ist mehr platz als im einer, daher fällt die präinfusion hier gewöhnlich länger aus. beim zweier hab ich geschätzte 10s präinfusionsdauer. beim einer vielleicht 5-7 s.

mahlgrad und menge dürften sich kaum ändern, aber das kann man ja schnell feststellen. kann beim nächsten espresso ja mal gleich die pumpe mitdrehen lassen. man muss nur bedenken, dass mit präinfusion das wasser ja schon bis zum siebboden steht, ohne aber nicht. sobald die pumpe läuft, kommt kaffee unten raus. ohne präinfusion muss das wasser erst durch den puck, das kostet etwa 1-2 s.

40ml fließen in 10s, wenn's keinen widerstand gibt. das pulver erzeugt aber einen solchen, sobald es quillt. kann ich bei mir schön an der manometernadel sehen. das wasser fließt dann wesentlich langsamer, da der druck nur bis zum leitungsdruck (2-3 bar) steigt. erst das einsetzen der pumpe lässt das wasser wieder schneller fließen, der druck steigt auf gute 9 bar.

25ml bei 5s präinfusion und 25s pumpenlaufzeit klingen recht normal, bißchen mehr präinfusion wär auch nicht schlecht, hängt aber von der sorte ab. nicht allen bekommt eine lange präinfusion gut.

gruß, max