Thema: Caféeröffnung

Hallo Kaffee-Experten!

Ich möchte im März 2007 ein kleines Café eröffnen.
Jetzt habe ich schon einige Vollautomaten getestet, wovon mich noch keiner überzeugt hat. Hat jemand Erfahrung mit der M1MilkPs von Cimbali? Oder hat jemand einen Tip für mich welches Gerät sonst zu empfehlen ist ?
Es werden so ca. 40-80 Tasen pro Tag durchlaufen.

Du wirst hier mit ziemlicher Sicherheit nur die Antwort bekommen, dass Du mit einem Vollautomaten keinen besonders guten Kaffe hinbekommen wirst.
Dem schließe ich mich an und würde für ein "Cafe" auf jeden Fall auch zu einer Siebträgermschine raten.
Ich denke auch, dass bei einer ST-Maschien der Wartungs- und Reparaturaufwand deutlich geringer ist, was für den Profi wohl auch ein Argument sein dürfte. 40-80 Einheiten sollten sich auch manuelle ohne Probleme zubereiten lassen.


René

Hallo CafèPause,

teile uns doch erstmal mit warum du einen Vollautomaten und keine Siebträgermaschine ins Auge gefasst hast.
Wie meinem Vorredner fällt auch mir kein Grund ein, der, gerade bei einem Cafe der geplanten Grösse, für einen Vollautomaten spricht...

Grüsse
Daniel Olivier

Die Vertreter der Kafferöstereien haben mir wegen der Handhabung zu Vollautomaten geraten-von wegen Stoßzeiten.Den Geschmack könnte man mitlerweile mit den St-Maschinen gleichsetzen. Aber ich habe noch bei keinem Vollautomat einen guten Espresso bekommen. Ich war jetzt nur wegen der Handhabung total verunsichert.

Moin,
die Handhabung ist wirklich kinderleicht, wenn man sich ein paar Minuten damit beschäftigt hat. Im Gegenteil: Ein solider Gastro-Siebträger ist an Robustheit kaum zu überbieten. Hast Du vielleicht irgendwo mal die Möglichkeit, an einem Siebträger "probezuarbeiten", z.B. bei einem Boardie hier oder bei einem Bekannten im Cafè?
Ich mache (im "Heimbetrieb") ja nun wirklich nicht viel Einheiten, aber zum Beispiel bei größerem Besuch (gestern z.B. 6 kaffeedurstige Leute gekommen, die alle alles gleichzeitig und dann gleich nochmal usw. wollten ) bin ich immer wieder erstaunt, wie routiniert und ohne Hingucken das funktioniert . Hab mir gestern sogar eine 2. Gruppe gewünscht, da ich im Zweifel mittlerweile schneller bin als die Maschine .

Bei einigen Maschinenhändlern stehen auch immer "heiß" Maschinen da, zum Testen, zur Kundenbeköstigung usw. In München würde mir z.B. Azzarello einfallen, aber auch hier in Berlin gibts ein paar Läden, die Gastro-Kisten zum "Ausprobieren" da haben...

Koffeinhaltige Grüße
Danielp

Hallo cafèPause,

ich bin zwar noch relativ junger Besitzer einer Siebträgermaschine,
aber auch mir fällt kein wirklich guter Grund für einen VA ein.

Ich habe bei Bekannten, auf der Arbeit und wo auch immer Espressi aus VA probiert die mir nie wirklich geschmeckt haben. Wenn ich danach einen Espresso aus meiner Junior getrunken habe dann kamen mir die Espressi aus den VA fade und nach Wasser schmeckend vor.

Also 40-80 Espressi solltest Du auch aus einer Siebträgermaschine hinbekommen, vielleicht wird es ja auch eine 2-gruppige.

Ich hatte am 2.ten Weihnachtstag Gäste und habe in 2h ca. 20 Espressi und Schümli gezaubert.

Meiner Meinung nach bist Du einem VA völlig ausgeliefert, ist der Espresso schlecht dann bleibt er für immer schlecht. Hingegen bei einer Siebträgermaschine mit Mühle bestimmst Du selbst das Ergebnis. Du hast alle Freiheitsgrade an allen Stellgliedern zu drehen. Angefangen von der Bohne über Dein Mahlergebnis, die Menge in Deinem Siebträger, die Tamperung, etc etc.

Meine Empfehlung: Greif zu einem Siebträger und einer guten Mühle, die Kundschaft wird es Dir danken und immer wiederkehren.

Guten Start nach 2007 und viel Glück mit Deinem Café.

PS.: Lass uns doch mal Deine Entscheidung wissen wenn Sie gefallen ist.

Bei einem Vollautomaten in einem Kaffeehaus werden Dich die meisten Kunden nur einmal aufsuchen.
Zudem sind die Vollautomaten z.B. die von Cimbali preislich sehr ambitioniert.

Gruß Willi

Zitat von awohlfj

Ich habe bei Bekannten, auf der Arbeit und wo auch immer Espressi aus VA probiert die mir nie wirklich geschmeckt haben.

Ich denke, ein wirklich guter (und dementsprechend teurer) VA ist nicht mit einem Büro-VA a la Jura und Co. zu vergleichen.
Dennoch denke auch ich, eine Siebträgermaschine ist in einem Café ein Muss. Schließlich gibt es dort ja hauptsächlich Kaffee. Man sollte also versuchen, die Zubereitung dieses Produktes zu optimieren und auch jeden Kaffee einzeln zubereiten. Sonst ist dein Laden in meinen Augen irgendwas anderes, aber kein Café. (Ich würde auch keine McDonald's-Filiale als Restaurant bezeichnen...)
Nur als Beispiel: In Italien habe ich eigentlich in keiner Bar einen VA gesehen, nur Siebträgermaschinen. Und wenn dort Stoßzeit ist, dann kann man es auch wirklich so nennen Etwas Übung und Einarbeitung vorausgesetzt hast du bald die einzelnen Arbeitsschritte im Blut. Und dann macht es auch viel mehr Spaß, Barista vor einer Siebträgermaschine zu sein, als einfach nur zwei Knöpfchen drücken zu können.

Zitat von saecoroyal

Bei einem Vollautomaten in einem Kaffeehaus werden Dich die meisten Kunden nur einmal aufsuchen.

Moin,
das eben leider nicht . Die durchschnittlichen Gäste einer Caffè Bar werden keinerlei Unterschied schmecken sondern im Gegenteil vielleicht sogar noch staunen, wie toll das die Automatik hinkriegt.

Die Frage ist halt eher, was für ein Profil man haben bzw. was für einen Kundenstamm man ansprechen möchte. Die Durchschnitts-Cafébesucher schauen drauf, dass es viel tall und low-fat und flavoured zur Auswahl gibt, dass man auf alten Sofas herumfläzen und hemmungslos rauchen kann. Und bumsige Musik muss laufen. Fährt man eher auf die italienische bzw. Gourmet-Schiene, muss natürlich alles von der Maschine über den Geschmack bis zur Einrichtung und Musik stimmen. Und da würde dann eben ein Vollautomat die Kunden abschrecken...

Qualität setzt sich durch - beim Caffè ist da leider noch einiges zu tun.

Koffeinhaltige Grüße
Danielp

Zitat von danielp

Moin,
die Handhabung ist wirklich kinderleicht, wenn man sich ein paar Minuten damit beschäftigt hat. Im Gegenteil: Ein solider Gastro-Siebträger ist an Robustheit kaum zu überbieten.

Hi,

was die Robustheit angeht, hast Du sicher recht. Wenn allerdings die Handhabung eines Siebträgers wirklich kinderleicht wäre, frage ich mich warum wir hier soviel üben und experimentieren und warum die Studenten Blondchen hinterm Thresen auch mit besten Equipment nur auf Vollautomaten Niveau liegen.

Ich denke man muß die Kirche da schon im Dorf lassen. Mit einem Siebträger KANN man den besten Espresso der Welt machen, wenn man sich genügend Zeit fürs Erlernen der notwendigen Techniken nimmt und sein Personal entsprechend schult.

Zum Thema Vollautomat: Von Quickmill solls doch brauchbare mit Metallbrühgruppe geben?!

Und zum Thema wirklich guter Espresso: Da muss man einen Mittelweg finden der mit der angepeilten Zielgruppe kombatibel ist. Das ist ähnlich wie bei Weinkennern. Ich wage mal die These, das Du in einem Cafe mit normalen "Zielpublikum" dem Du einen im Boardsinne perfekten Espresso vorsetzt mehr Beschwerden als Lob ernten wirst ("was so wenig in der Tasse", iiieeeh wieso ist der so dickflüssig, etc. pp)

Gruß
Peter