Thema: Nach welcher Zeit ist Gaggia-Boiler verdampft?

Weiss jemand, nach welcher Zeit der Boiler-Inhalt einer Gaggia Classic Coffee komplett (über die Rückleitung in den Tank) verdampft ist, wenn sie unbenutzt auf dem Tisch steht?

Ich weiss, dass die Maschine aussenliegende Heizelemente hat und nicht durchbrennt. Gibt es andere Konsequenzen, z.B. dadurch, dass der Schmodder im Tank austrocknet und ggf. festbrennt?

Der Kessel hat keine Rückleitung zum Tank - wäre dies so, könnte der Kessel ja überhaupt keinen (Dampf-)Druck aufbauen. Folglich kann auch der Kesselinhalt ohne externe Wasser- oder Dampfentnahme nicht einfach so abnehmen.


Gruss
Stefan

Zitat von Stefan

Der Kessel hat keine Rückleitung zum Tank

Ich meinte nicht die Classic sondern die Coffee, die hat eine Rückleitung vom Boiler (genauer gesagt vom Dampfventil am Boiler) zum Tank. Abgesichert ist die Leitung durch ein Kugel-Ventil. In der espressoxxl-Explosionszeichnung die Teile 16/17/18/19. Dieses Ventil zischelt ständig, ich schliesse daraus, dass es ständig minimal öffnet. Wenn man den Finger vor den Rückführ-Schlauch hält, ist der in Sekunden verbrüht. NICHT nachmachen! Also müsste die Gaggia CDL wie ein Eierkocher irgendwann leer sein. Was macht eigentlich die Classic mit dem Überdruck, der sich im Boiler aufbaut?

Hallo emc2!
Die Classik hat ein einstellbares Expansionsventil vor der Brühgruppe und führt praktisch nur bei Pumpenbetrieb nennenswert kaltes Wasser in den Tank zurück. Die Stelle, an der bei der CDL des "Notexpansionsventil" sitzt ist bei dem Dampfhahn der Classik verschlossen. Bau doch mal die Feder aus und zieh sie ein wenig in die Länge oder tausch sie gegen eine etwas stärkere Feder ( Kugelschreiber o.ä. ) aus, das Ventil wird den Dampf dann nicht mehr so früh ablassen aber bei Überdruck sicher noch reagieren. Hinter der Pumpe sitzt ja auch noch ein T-Stück mit Sicherheitsventil ( CDL ).
Gruss Roger

Zitat von Bubikopf

das Ventil wird den Dampf dann nicht mehr so früh ablassen aber bei Überdruck sicher noch reagieren

Nicht mehr so früh wäre ein kleiner Erfolg aber wenn es einmal einsetzt (sobald der Auslöse-Druck erreicht ist), wird das Zischen auch dann nicht mehr aufhören. Das wäre keine wirkliche Lösung. Wenn die Classic so ein Ventil gar nicht hat, könnte man den Ausgang dann nicht schliessen?

Ich verstehe die Explosionszeichnung der CDL übrigens nicht: ist Teil 44/45/5 das Expansionsventil, das bei der Classic am Magnetventil sitzt? Und was ist Teil 37 in der Brühscheibe? Kann man an 44/45/5 den Brühdruck wie bei der Classic anpassen (falls einem ein Siebträgermanometer in die Hände fällt)?

Zitat von Bubikopf

Hinter der Pumpe sitzt ja auch noch ein T-Stück mit Sicherheitsventil ( CDL ).

Ich sehe das T-Stück aber nicht das Sicherheitsventil. Teil 7?

Zitat von Bubikopf

Die Classik hat ein einstellbares Expansionsventil vor der Brühgruppe und führt praktisch nur bei Pumpenbetrieb nennenswert kaltes Wasser in den Tank zurück

Da der Tank über 100 Grad heiss ist, wird aber auch bei der Classic ständig Wasserdampf entstehen. Irgendwo muss der doch hin. Geht der bei der Classic durch die Brühgruppe raus?

Zitat von emc2

Da der Tank über 100 Grad heiss ist, wird aber auch bei der Classic ständig Wasserdampf entstehen. Irgendwo muss der doch hin. Geht der bei der Classic durch die Brühgruppe raus?

hallo e=mc^2 ,
das exp.ventil oeffnet idR erst bei >= 9 bar. um diesen dampfdruck zu erreichen braeuchtest du eine temperatur von > 170 °C (siehe dampfdruckkurven). bei ca. 145 °C (und ich vermute, dass das dampfthermostat bei den gaggias in dem bereich liegt) betraegt der dampdruck jedoch lediglich ca. 4 bar.
der dampf kann jedoch nicht ueber die bruehgruppe raus, da dieser weg durch das 3-wege-em-ventil geschlossen ist.
lg blu

Hallo emc2!
Ganz so leicht ist es mit den Druckverhältnissen leider nicht, der Kessel ist ( wenn entlüftet ) komplett mit Wasser gefüllt. Bei Erwärmung dehnt sich das Wasser aus, kann aber nicht komprimiert werden wie Dampf. Daher kann ein weit höherer Druck entstehen als bei Wasserdampf. Daher findet bei Einkreisern die Dampfdruckkurve keine Anwendung. Von dem T-Stück auf der Pumpe geht auch ein Schlauch in den Tank zurück, hier wird der Druck der Pumpe begrenzt. Du meinst in deinem Post sicher nicht das Tankwasser, das heiß wird sondern das Kesselwasser. Ich weiss nicht ob in dem T-Stück auf der anderen Seite ( zum Kessel ) ein Rückschlagventil sitzt, wenn ja, kannst Du den Ablauf des Dampfventils auf keinen Fall schliessen, der Kessel könnte platzen. Wenn nein dann würde das Sicherheitsventil den Druck des Kessels sicher begrenzen und das Ex-Ventil im Dampfhahn wäre überflüssig.
Im übrigen würde der Kessel sich nie ganz über das Ventil leeren, da bei fallendem Wasserspiegel im Kessel die Dampfdruck-Temperaturkurve sich den von Blu beschriebenen Verhältnissen nähert.Wenn die Maschine einige Stunden im Leerlauf gestanden hat, reicht kurzes Entlüften über den Dampfhahn.Es handelt sich also eigentlich nur um ein akustisches Problem.
Gruss Roger

Also bei der Evolution führen zwei Schläuche in den Tank. Lässt man die Maschine längere Zeit an, wird auch das Wasser im Tank sehr warm. Es muss heißes Wasser oder Dampf über einen der Schläuche zurückgeführt werden, weil dieser Schlauch milchig wird. Das entsteht wohl durch Hitze. Außerdem blubbert es von Zeit zu Zeit aus diesem Schlauch.

Gruß Largomops

Hallo Mops!
Bei der Evo fehlt das Sicherheitsventil der CDL, der Druck wird nur über das Miniexpansionsventil am Dampfhahn begrenzt. Die Erwärmung des Tankwassers geschieht zum größten Teil über die Wärmestrahlung des Kessels. Über den Schlauch wird Dampf abgeleitet >100°C. Mit der Zeit wird das Blubbern häufiger und nerviger... siehe oben.
Gruss Roger

Aha und vielen Dank. Mich wundert, dass man mit einer so "billigen" Maschine (ab 99 Euro) so einen guten Espresso machen kann. Es ist die gleiche Preisklasse wie die AEG EA130, aber was für ein Unterschied. Teilweise gelingt der Espresso nicht schlechter als mit meiner BZ99.

Gruß aus der Pfalz

Mops