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  1. #1
    Dirk2/3 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Druckminderer bei Festwasser notwendig?

    Hallo,
    angeregt durch den Thread

    http://www.kaffee-netz.de/board/viewtopic.php?t=12328

    habe ich vor meine Festwasserkiste einen Druckminderer geschaltet.

    Jetzt liegen statt vorher 5-6 bar nur noch sagenhafte 1.0 bar Überdruck an.



    Es scheint wenig, ist aber ein völlig unproblematischer Wert.

    Erste Geschmacksproben liefern ein deutlich kräftiger schmeckendes Resultat.

    Wer den anderen Thread durchleuchtet, wird sicher erkennen, dass alleine die Theorie des langsameren Druckaufbaues durch Mehrleistung der Pumpe während des Druckaufbaues u.U. dafür verantwortlich sein soll.

    Was aber auch sicher interessant ist, ist die Beobachtung des unveränderten maximalen Druckes an der Pumpe, durch den Bypass geregelt.
    Es ist unerheblich ob 1.0 bar oder 6.0 bar anliegen, die Pumpe liefert immer 9.0bar (wie einmalig eingestellt.)

    Ein wunderbarer Nebeneffekt der Druckminderung ist auch die wesentlich
    leisere Arbeitsweise der Pumpe.

    Der Geschmack der ersten Probe war erstaunlich gut und schmeckte nachhaltiger und mit mehr Rumms als die Extraktionen mit dem hohen Wasserdruck.
    Gut, mein erster Eindruck, aber es wird sich schnell herausstellen, ob das nachhaltig stimmt.

    Die Spezifikation schreibt einen Maximaldruck von 4.0 bar vor laut Typenschild.
    So weit, so gut.

    Ich empfehle es nach diesem ersten Versuch heute.
    Und sollte die Pumpe das Füllen des Kessels bewerkselligen, einen sehr niedrigen Druck unterhalb des Kesseldrucks.

    Gruß[/img]
    Nuova Simonelli Mac Digit 1, Casadio Istantaneo
    Sorry für eventuelle Schreibfehler...

  2. #2
    Stefan ist offline Moderator
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    Was aber auch sicher interessant ist, ist die Beobachtung des unveränderten maximalen Druckes an der Pumpe, durch den Bypass geregelt.
    Es ist unerheblich ob 1.0 bar oder 6.0 bar anliegen, die Pumpe liefert immer 9.0bar (wie einmalig eingestellt.)
    Wieso interessant - es ist logisch. Die Pumpe fungiert ja als einstellbare Druckerhöhungspumpe. Dre Druck am Eingang ist völig unerheblich, weil der Nenndruck der Pumpe ja am Ausgang eingestellt wird.


    Gruss
    Stefan

  3. #3
    Dirk2/3 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Hallo Stefan.
    Frohes neues Jahr!


    Hast natürlich vollkommen Recht, aber so manche Überlegung im Board ließ mich auf etwas anderes schliessen...
    Die sogenannte Eimerlösung statt Festwasser bei Rotationspumpen sollte dann auch zur entsprechenden Feststellung (s.o.) führen.

    ....probieren geht mal wieder über studieren...
    oder auch : Probieren bestätigt, was andere schon längst wissen.

    Gruß Dirk
    Nuova Simonelli Mac Digit 1, Casadio Istantaneo
    Sorry für eventuelle Schreibfehler...

  4. #4
    haemmi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Stefan
    Was aber auch sicher interessant ist, ist die Beobachtung des unveränderten maximalen Druckes an der Pumpe, durch den Bypass geregelt.
    Es ist unerheblich ob 1.0 bar oder 6.0 bar anliegen, die Pumpe liefert immer 9.0bar (wie einmalig eingestellt.)
    Wieso interessant - es ist logisch. Die Pumpe fungiert ja als einstellbare Druckerhöhungspumpe. Dre Druck am Eingang ist völig unerheblich, weil der Nenndruck der Pumpe ja am Ausgang eingestellt wird.
    Ist wohl interessant, weil nicht zwingend, daß der Ausgangsdruck unabhängig vom Eingangsdruck durch den Bypaß geregelt wird. Kann man hier gut nachlesen, daß es da zwei unterschiedliche Typen gibt:
    http://www.home-barista.com/forums/v...?p=13815#13815

    Schadet nicht, auch mal in amerikanischen Foren zu lesen. Die wirklichen Experten sitzen doch vorwiegend auf der anderen Seite des großen Teichs.

    Gruß, Andreas

  5. #5
    DaleBCooper ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Cool. Genau, wie ichs auch vorhatte, nur mangels Zeit immer noch nicht gemacht hab. Mal sehen, vielleicht schaff ichs die Woche ja auch noch. Nen alten Druckminderer hab ich sogar noch rumliegen aber vielleicht kauf ich den besser neu.

    Hastn bezahlt für Deinen, und wo?

    Gruß,
    Bernhard
    verdammt guter Kaffee! (Kyle McLachlan, Twin Peaks)
    Simonelli Personal mit Simonelli MDE
    Simonelli Oscar mit Mazzer Kony (Doser)

  6. #6
    Dirk2/3 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo Bernhard,

    Sehr netter Kontakt unter dieser Adresse,

    http://www.familie-fein.de/web-shop/...=1&start=0&nr=

    Das Gerät regelt sehr gut und übertrifft meine Erwartungen.
    Ich halte den Preis für sehr günstig.

    Desweiteren bezogen auf frühere Beitrage:

    Ich teile die oben im Thread beschriebenen amerikanischen Infos im entsprechenden Forum über die Fähigkeit des Bypasses des Leitungsdruck auszugleichen.
    Aber es wird bei hohem Leitungsdruck mit Nachteilen erkauft.
    Ein entscheidender N.T. war die wesentlich unruhiger laufende Pumpe und
    das rappelnde Geräusch beim Bezug.

    Vermutlich gelten für jeden Maschinentyp ohnehin verschiedene
    Anforderungen.

    Schadet nicht, auch mal in amerikanischen Foren zu lesen. Die wirklichen Experten sitzen doch vorwiegend auf der anderen Seite des großen Teichs. Wink
    Die (Amerikaner?) gehen oft mit einer gewissen Pragmatik vor, die mir manchmal etwas verwegen erscheint.
    Ich verlasse mich weitgehend auf meine Geschmacksnerven.
    Und würde sagen, dass in New York sicher sehr gute Esppressi trinkbar sind.
    Oder aber auch in Rio.
    Aber pauschal zu sagen, dass der Blick über den grossen Teich notwendig wäre, halte ich für überhöht.
    Italien ist immer noch in Europa. Und die entscheidenden Maschinen kommen auch daher.

    Interessant ist oft die in "Amerikanischen" Küchen stehenden Riesen-Herde die dann hoffentlich auch entsprechend umfangreich und delikat bekocht werden.
    Neben den Riesen-Eisschränken.
    Befüllt mit Tiefkühlpizza und Coke.

    Ein falscher Eindruck?

    Slow Food wurde doch auch in Italien aus der Taufe gehoben?

    Ich koche jedenfalls jeden Tag frisch.
    In Europa.


    Gruß
    Nuova Simonelli Mac Digit 1, Casadio Istantaneo
    Sorry für eventuelle Schreibfehler...

  7. #7
    haemmi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Dirk2/3
    Schadet nicht, auch mal in amerikanischen Foren zu lesen. Die wirklichen Experten sitzen doch vorwiegend auf der anderen Seite des großen Teichs. Wink
    Die (Amerikaner?) gehen oft mit einer gewissen Pragmatik vor, die mir manchmal etwas verwegen erscheint.
    Ich verlasse mich weitgehend auf meine Geschmacksnerven.
    Um Geschmacksfragen ging es mir dabei nicht. Ich mag auch keinen 21 Gramm Ristretto. Ich meinte das Wissen um die technisch-physikalisch-chemischen Zusammenhänge.

    Und da ist doch auch dieser Thread ein gutes Beispiel. Dort wird einem jedenfalls nicht pauschal verzapft, jeder Bypaß regele den Ausgangsdruck unabhängig vom Eingangsdruck, sondern da wird schon technisch differenziert.

    Ich schätze ja auch dieses Board sehr. Das ist schon eine Perle. Aber zu glauben, wir würden hier in der gleichen Liga spielen, wie alt.coffee oder home-barista.com, da gehört dann schon eine gute Portion Verblendung dazu. Nur zwei Beispiele: Haben wir etwa den Freaks drüben gezeigt, wie man eine Silvia piddet? Oder die ganzen interessanten und vielversprechenden Experimente mit Preinfusion, war Gunnar da der erste?

    Wir haben einfach auch den fundamentalen sprachlichen Nachteil und schmoren natürlich dadurch etwas im eigenen Saft. Die riesige Szene in den USA wird hingegen ja noch durch die ganze Welt bereichert, die natürlich auch dort postet und nicht hier in Deutsch. Uns bleibt da nur als schwacher Trost Österreich, die Schweiz und Ostbelgien.

    Gruß, Andreas

  8. #8
    haemmi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von DaleBCooper
    Cool. Genau, wie ichs auch vorhatte, nur mangels Zeit immer noch nicht gemacht hab. Mal sehen, vielleicht schaff ichs die Woche ja auch noch. Nen alten Druckminderer hab ich sogar noch rumliegen aber vielleicht kauf ich den besser neu.

    Hastn bezahlt für Deinen, und wo?
    Ich habe meinen hier gekauft:

    https://www.afterbuy.de/Afterbuy/sho...x?shopid=24185

    Die Abwicklung war 1a.

    Gruß, Andreas

  9. #9
    Dirk2/3 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Um Geschmacksfragen ging es mir dabei nicht. Ich mag auch keinen 21 Gramm Ristretto. Ich meinte das Wissen um die technisch-physikalisch-chemischen Zusammenhänge.
    Da liegt der Hase im Pfeffer (oder so ähnlich?)

    Das meinte ich mit Pragmatik.

    Mir scheint die Experimentierfreude aber auch dort grÖsser zu sein.


    Wie schreibt IBM in einem frühen Werbeslogan: Wissen ist ein sanftes Ruhekissen!

    Hoffentlich förderlich für den Geschmack des Erzeugten.


    Ich habe meinen hier gekauft:

    https://www.afterbuy.de/Afterbuy/sho...x?shopid=24185

    Die Abwicklung war 1a.
    War auch bei mir in der engeren Wahl, hatte aber keinen Feinfilter.

    Wir haben einfach auch den fundamentalen sprachlichen Nachteil und schmoren natürlich dadurch etwas im eigenen Saft. Die riesige Szene in den USA wird hingegen ja noch durch die ganze Welt bereichert, die natürlich auch dort postet und nicht hier in Deutsch. Uns bleibt da nur als schwacher Trost Österreich, die Schweiz und Ostbelgien. Wink
    Stimmt auch, aber dafür haben wir Werner Heisenberg.

    Spass beiseite, wir wären im deutschsprachigen Raum in der Lage ein englisches- und auch französisches Forum zu betreiben.

    Das machen wir dann zum Erhalt der deutschen Sprache nicht, aber wir könnten, wenn wir wollten.



    GRuß
    Nuova Simonelli Mac Digit 1, Casadio Istantaneo
    Sorry für eventuelle Schreibfehler...

  10. #10
    chris_weinert ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Zitat Zitat von Stefan
    Was aber auch sicher interessant ist, ist die Beobachtung des unveränderten maximalen Druckes an der Pumpe, durch den Bypass geregelt.
    Es ist unerheblich ob 1.0 bar oder 6.0 bar anliegen, die Pumpe liefert immer 9.0bar (wie einmalig eingestellt.)
    Wieso interessant - es ist logisch. Die Pumpe fungiert ja als einstellbare Druckerhöhungspumpe. Dre Druck am Eingang ist völig unerheblich, weil der Nenndruck der Pumpe ja am Ausgang eingestellt wird.


    Gruss
    Stefan
    Äääh... also bei der Uno macht es einen Unterschied, was für ein Leitungsdruck anliegt, ich mußte den Bypass nachregulieren, nachdem das Ding vorher am Festwasser hing und 9 bar lieferte und jetzt aus Flaschen genährt wird und wohl so gut wie gar keinen Druck mehr anliegen hat.

    Da braucht man gar keine Ami-Foren zu konsultieren, sondern nur mal die Uno-Nutzer fragen...

    Gruß,
    Chris
    In Benutzung: Carimali Uno + Mazzer Kony + Paderno

    +++ Die ultimative Anleitung in der Kaffeewiki zum Milchaufschäumen und Latte Art +++

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