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  1. #1
    Kaffeefritz ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Welche soll ich nehmen: Isomac Relax oder Quickmill 3002

    Guten Abend Experten,
    in einem anderen thread in diesem board habe ich bereits meinen Wunsch nach einer Siebträgermaschine mit Dosierautomatik dargelegt. - daher erspare ich mir und allen anderen entsprechende Wiederholungen.
    Nach längerem Hin und Her habe ich mich nun auf zwei Maschinen eingeschossen und dieses vor allem auch aus finaziellen Gründen: Der neue Bewohner meiner Küche sollte in jedem Fall unter tausend Euronen verschlingen. In die engere Auswahl sind nun die 'Isomac Relax' und die 'Quickmill 3002' geraten.
    Bitte gebt mir eine Entscheidungshilfe, für welche ich mich nun entscheiden sollte. Was sind die jeweiligen Für und Wider dieser beiden Maschinen?
    Es sollen morgens etwa vier bis sechs Tassen Kaffee und nachmittags noch einmal bis zu vier Tassen im Normalfall damit gebraut werden. Daneben trinke ich gerne auch einmal den einen oder anderen Espresso. Das Aufschäumen der Milch spielt eine wichtige Rolle; sollte also unproblematisch sein!!
    Also: Welche soll ich nehmen?
    Vielen Dank und Gruß Kaffeefritz

  2. #2
    floi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo

    Ohne jetzt Deinen anderen thread zu kennen: wenn Du vor allem Kaffee trinken möchtest, solltest du Dir den Kauf einer so wertigen Espressomaschine aber gut überlegen...

    Dieser Zusammenhang wurde gestern hier

    http://www.kaffee-netz.de/board/viewtopic.php?t=12690

    diskutiert. Es ist wohl tatsächlich möglich so genannten Caffe Crema mit einer Espressomaschine zu produzieren, aber ob sich das wirklich lohnt, wenn doch die Ergebnisse geschmacklich - meiner Erwartung nach - eher an die eines ´mit Liebe gebrühten` Filterkaffees oder die einer gewissenhaft eingesetzten Pressstempelkanne erinnern dürften...

    Im Übrigen solltest du auf gar keinen Fall eine hochwertige Mühle vergessen...

    Beste Grüße, Florian

  3. #3
    beginner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo Kaffefritz,
    wenn Du morgens mit der Quickmill 6 Kaffee, ich gehe mal von Schümlis aus, zubereiten willst, wird die Temperatur des Thermoblocks relativ schnell abnehmen. Das heißt, du müsstest zwischendurch warten, bis die Maschine wieder aufgeheizt hat. Für 6 Espressos müsste es reichen, da Du zwischendurch auch Mahlen und Tampen musst.
    Die Isomac dürfte viel temperaturstabiler sein, durch den 1,2 l Kessel. Ausserdem kann man bei der Isomac gleichzeitig Milchaufschäumen. Das geht mit der QM nicht.
    Allerdings glaube ich nicht, dass Du die Isomac für 1000 Euro kriegst, oder wo gibts die zu dem Preis?
    Einziger Vorteil der Quickmill gegenüber der Isomac dürfte die einfachere Wartung dank Thermoblock sein. Und die schnellere Aufheizzeit.

    Kurz gesagt, nimm die Isomac.
    Oscar Pro
    Eureka MCI M/T

  4. #4
    Largomops ist offline Erfahrener Benutzer
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    Meines Wissens sind das zwei verschiedene Klassen und auch Preise. Die Isomac kostet wohl fast das doppelte. Wenn der Preis nicht die entscheidende Rolle spielt, würde ich die Isomac nehmen.

    Gruß aus der Pfalz
    Largomops

    Bezzera BZ99/Demoka M-203

  5. #5
    Kaffeefritz ist offline Neuer Benutzer
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    ... die QM ist für etwa 675 und die Isomac Relax für 999 Euronen zu haben! Also, so groß ist der preisliche Unterschied zwischen beiden Maschinen nicht.
    Über die Relax habe ich nur einzelne, eigentlich nur spärliche Infos bekommen. Hat jemand eine Idee, wo umfangreichere Aussagen zu dieser maschine zu finden sind?

  6. #6
    DierdreDipstick ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Kaffeefritz
    ... die QM ist für etwa 675 und die Isomac Relax für 999 Euronen zu haben! Also, so groß ist der preisliche Unterschied zwischen beiden Maschinen nicht.
    Über die Relax habe ich nur einzelne, eigentlich nur spärliche Infos bekommen. Hat jemand eine Idee, wo umfangreichere Aussagen zu dieser maschine zu finden sind?
    Hier findet sich ein sehr ausführliches (englisches) Review der Maschine (Vom Verkäufer). Ich kenne die Relax ohne die Dosierautomatik. Es ist eine sehr solide Maschine, die meiner Meinung nach allerdings einen etwas zu kleinen Kessel hat. Meine Oscar halte ich technisch für die bessere Maschine, aber Du hattest ja mal geschrieben, daß sie für Dich nicht in Frage käme. Bei Deinen angegebenen Preisen würde ich die Isomac nehmen. Zweikreis ist einfach besser.

    Gruß, Andreas
    Nuova Simonelli Oscar - Mignon MCF
    Ein Video von Oscar gibt es hier
    Videos von meiner ehemaligen Gaggia CC hier

  7. #7
    Largomops ist offline Erfahrener Benutzer
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    Wenn Du nicht genug Informationen zur Isomac bekommst, informier Dich doch noch überandere Zweikreiser in dieser Preisklasse. Als da wären z. B. die Bezzera BZ 99 für ca. 850 Euo oder die La Scala Butterfly für ca. 950 Euro.

    Gruß Largomops

  8. #8
    Kaffeefritz ist offline Neuer Benutzer
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    Mahlzeit,
    euch zunächst vielen Dank für die freundlichen Beiträge. Eines ist mir allerdings, auch nach längerem herumstöbern im board, noch immer nicht ganz klar. Die Vorteile zwischen Thermoblock und Ein- bzw. Zweikreiser liegen doch vor allem zunächst in der unterschiedlichen Aufheitzzeit und in der Verfügbarkeit von Dampf und heißem Wasser. Oder wie oder was?. Ist das alles?
    Gibt es danebendenn auch wesentliche Unterschiede in der Qualität dessen, was man aus diesen Maschinen herausholen kann - wenn man es denn kann! Also, zugespitzt lautet meine Frage: Ist der Espresso, der Cappu usw. gleich gut, wenn man gleiches Kaffeepulver ins Sieb drückt?
    Ist dieses eigentlich eine völlig blöde Frage? Wer weiß, wo solche Dinge bereits einmal durchgekaut wurden?
    Gruß Kaffeefritz

  9. #9
    Caruso ist offline Erfahrener Benutzer
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    Ich habe eine Quick Mill mit Thermoblock, weil das ursprünglich eine Maschine für Illy Pads (Cialde, E.S.E. System) war. Vor einem Jahr habe ich mir eine Demoka gekauft und die Quick Mill habe ich umbauen lassen (neuer Brühkopf, verchromter Messingsiebträger, der nicht so aussieht, wie auf den Quick Mill Fotos im Internet), um einen richtigen Siebträger zu haben.

    Der Thermoblock heizt sehr schnell auf, verkalkt kaum, und der Brühkopf ist leicht zu reinigen. Das Ventil zum Druckabbau nach dem Bezug funktioniert nicht immer einwandfrei, und es gibt kein regelbares Expansionsventil, um den Brühdruck zu begrenzen. Meine Frau und ich sind mit der Maschine und dem Caffè sehr zufrieden. Geschäumt habe ich noch nie. Allerdings schaffe ich - mit dem gleichen Kaffee - nie die Crema und Dichte, die eine Gastromaschine mit E 61-Brühköpfen oder eine neue ECM erzeugen. Langsam wächst die Lust auf eine Silvia.

    Die Entscheidung zwischen Ein- und Zweikreiser hängt vom Einsatzzweck ab. Nur Espresso = Einkreiser, viel Milchschaum = Zweikreiser oder Dual Boiler. Am Espresso wirst Du zwischen einer Rancilio Silvia und einer La Cimbali Junior nicht viel Unterschied schmecken, die großen Maschinen sind einfach sehr viel stabiler und und die Ergebnisse schwanken viel weniger.

    Die Entscheidung kann Dir niemand abnehmen, es hängt von Deinem Geldbeutel, von Deinen Anforderungen - Anzahl und Art der Getränke pro Tag - und von Deinen ästhetischen Vorlieben - einfach, aber funktionell, Chrombomber oder Hingucker à la Electra - ab. Je genauer Du weißt, was Du willst, umso leichter wird die Entscheidung.
    Sommer: Quick Mill 3000 Orione + Ascaso i•mini
    Winter: Quick Mill 0820 (ex 0810) brühdruckreduziert + Ascaso i•mini

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