Thema: Alternative NESPRESSO?

Hallo,

ich möchte hier mal eine Lanze für Nespresso brechen. Auch deshalb, da in diesem Forum viele unsachliche Behauptungen zu Nespresso verbreitet werden (z.B. Instand Kaffee...).

Schon mal vorab: Das Nespresso System kann ein gutes Siebträgersystem (ST & Mühle) nicht ersetzen. Jeder Vollautomat wird aber vor allem bei Crema und Aroma auf jeden Fall um längen übertroffen!

Nach der Verköstigung eines Espresso aus einem Siebträgergerät (La Cimbali) konnte ich das kurze Heißgetränk aus meinem Vollautomaten (Jura Impressa E40) nicht mehr genießen.

Da ich aber Geringverbraucher bin und den mit Siebträgern verbundenen Umstand (erst mahlen; dann mit Pulver den Espresso zubereiten; anschließend alles wieder zu säubern; Ausklopfen des ST; mögl. Bedienfehler) nicht haben wollte, musste also eine Alternative her. Nebenbei: Ein VA will auch regelmäßig gereinigt werden.

Fast zwei Wochen lang habe ich dann in „Fachmärkten“ unzählige Espresso (fast bis zum Herzkasper) aus VAs und Kapselsystemen probiert. Und, ich konnte es kaum glauben: das Nespresso System kommt dem ST mit Abstand am nächsten (Blasphemie?).
Einzig mit einer Kombi aus ST/Mühle ist Nespresso nicht zu vergleichen.

Fakten (zugegeben, welche ich dafür halte. Also keine Werbung oder OT)

Die Espressomaschinen
[OTon ein] Bei Nespresso handelt es sich um ein Kapselsystem, welches von der Firma Nestle bereits um 1970 entwickelt, und 1976 zum Patent angemeldet wurde. [OTon aus]
Nespresso entwirft das Konzept der Maschinen und verschiedene Firmen dürfen es dann produzieren (Krups, Jura, Siemens, DeLonghi, Miele), da eben auch auf das Brühsystem ein Patent besteht.
Das Design (Geschmackssache) ist mehrfach Ausgezeichnet. Da das gute Stück gut sichtbar in der Küche platziert wird, ist das Design bei einem Küchengerät auch nicht ganz unwichtig (WAF: Woman Accept Faktor). Die Maschinen unterscheiden sich also hauptsächlich im Design und der Ausstattung.

Die Kaffeekapsel (Grands Crus)
Hierbei handelt es sich um aromageschützte Einzelportions Alu-Kapseln mit gerösteten und gemahlenen 100% Arabica verschiedenster Sorten. Zurzeit gibt es 12 verschiedene Grand Crus: 9 Espresso (incl. 2 Koffeinfreien), 3 Lungo (davon 1 entkoffeiniert). Zusätzlich gibt es noch mehrere Limited Editions.
Diese Kapseln sind in keinster Weise mit anderen Kapselsystem vergleichbar (siehe unter "Die Extraktion").
Die Kapseln enthalten nur Kaffee, sonst nichts. Weder Instand Kaffe, Zusätze, Aromahelfer oder sonst was. Das ist zumindest so sicher, wie bei anderen Kaffees auch (ev. hat ein Röster ja auf die Bohnen uriniert?).
Eine Kapsel enthält 5g. Kaffee (Lungo 6g). Das klingt wenig, ist es auch (=sau teuer). Das Brühsystem ist aber mit einem ST nicht vergleichbar. Daher braucht es bei dem Nespresso System auch nicht mehr.

Die Umwelt
Von der Rainforest Alliance ausgezeichnet: Diese unabhängige nicht-staatliche Organisation setzt sich vorrangig für ökologische Standards und den Schutz sowie Erhalt von Ökosystemen bei der Produktion landwirtschaftlicher Exportgüter ein.
[OTon ein] Das von der Rainforest Alliance ausgezeichnete Nespresso AAA-Programm unterstützt die Nachhaltigkeit der Landwirtschaft der Rohkaffeelieferanten. Dies trägt durch die Zahlung eines angemessenen Preises zur Lebensqualität der Bauern bei. [OTon aus] Es ist aber keine Alternative zu Fair-Trade Produkten, aber immerhin!
Viel Abfall? Ja, aber verglichen mit der für gemahlenen Espresso häufig verwendeten Weißblechdose schneidet die Nespresso-Kapsel vom Volumen her deutlich besser ab: Pro Tasse entstehen beim Nespresso-System 0,9 g Abfall (reines Aluminium, voll recycelbar). Bei einer Dosenverpackung (250 g) sind es 3,77 g pro Tasse.


Die Extraktion

Die Brühgruppe:


Die Kapsel wird in der Brühgruppe mit einem Hebelmechanismus in den Kapselkäfig hineingepresst, welche die Alukapsel mit dem Kaffeemehl dicht umschließt und abdichtet. Dabei wird hinten an der Kapsel die Wasserzuleitung hineingestochen. Vorne (Alufolie) wird die Kapsel gegen die Kapselklemme gedrückt. Dann wird mit Druck (wie viel auch immer) Wasser in die Kapsel gepumpt. Da sich die Kapsel im Kapselkäfig nicht ausdehnen kann, und das Wasser auch keinen anderen Weg hat, als durch die Kapsel zu strömen, wird durch den Wasserdruck die Vorderseite der Kapsel (Alufolie) gegen die Kapselklemme gepresst und dabei Perforiert. Dies dient dann quasi als "Siebträgerersatz". Es gibt definitiv kein Ventil unterhalb der Kapsel!
Bei einer Extraktionsdauer zw. 20 und 25 sek. (je nach Sorte, ich habe es bei Ristretto und Arpeggio nachgemessen), fließt dann der Espresso in die hoffentlich vorgewärmte Tasse.
„Leichte“ Sorte wie z.B. Cosi gehen aber deutlich schneller.

Es fließt:


und so sieht es nach 25sek. aus:


Kapselkäfig und Klemme:



ach ja: Das passiert mit der Kapsel, wenn der Hebel nicht richtig geschlossen wird, und dabei die Kapsel nicht gegen den Käfig gedrückt wird. Der Wasserdruck lässt sie vorne aufplatzen. An den Seiten geht es ja wg. des Käfigs nicht:


Die Vor- und Nachteile

+ Beste Espresso Qualität nach einem guten ST (also deutlich besser als jeder Vollautomat!)
+ Daher also eine Alternative, wenn man nicht mit Kaffeemehl hantieren möchte (kein mahlen, pressen, mit Pulver den Espresso zubereiten, ausklopfen und anschließend alles wieder zu säubern)
+ Kein Barrista Seminar nötig. Daher immer gleiches Ergebnis ohne mögl. Bedienfehler (Tampern, Kaffeemenge, Mahlgrad…)
+ Super einfache Handhabung. Kapsel rein, und fertig (OK, Taste zum starten muss noch gedrückt werden)
+ auch bei Geringverbrauch durch die Kapseln garantiert stets frischer Kaffeegenuss
+ Tasse für Tasse kann eine anderer Sorte/Röstung zubereitet werden (min. 12 Sorten, auch Koffeinfreie). Da ist auch bei Gästen für jeden etwas dabei.
+ Keine wirkliche reinigungsaktionen nötig, da keine Berührung mit Kaffeemehl. Tipp: Damit der Auslauf auch immer sauber bleibt, mache ich vor dem Ausschalten der Maschine einen Leerbezug
+ Top Service. z.B. Gebührenfreie techn. Hotline; bei Funktionsstörungen Abholung der Maschine, Leihgerät und Rücklieferung (in Garantie kostenlos!)
- die Kapseln sind unverschämt teuer (31 Cent).
- Kapseln nur von einem Hersteller (aber wenn es doch schmeckt, egal…)
- die Kapseln sind nur über den Nespresso-Club zu beziehen. Das finde ich aber nicht unbedingt nachteilig. Bequem via Internet bestellt, und innerhalb von 48h geliefert!
- Es gibt zwar extra Lungo Kapseln, Ergebnis für Lungos aber mit zwei Kapseln besser
- die Zeremonie der Zubereitung entfällt
- ST Qualität noch besser


(mein) Fazit

Wer den bestmöglichen Espresso beziehen will, kommt um eine ST nicht herum. Wer aber ein möglichst einfaches System haben möchte (oder muss), ist das Nespresso System für Espresso die 2. Wahl vor jedem VA. Vorausgesetzt, man scheut die recht hohen Kosten für den Kaffee nicht.
Also einfach mal probieren. Tipp: Für einen Espresso die Sorte Arpeggio versuchen

Sieht doch gar nicht so schlecht aus, oder?



Ich bin auf eure Reaktionen gespannt (duck’ mich schon mal…).
BTW: Nein, ich arbeite nicht für Nestle.

Zitat von kleinischer

Hallo,

ich möchte hier mal eine Lanze für Nespresso brechen.

ist doch gar nicht mehr nötig. Viele hier schreiben doch schon, das so ein Kapselsystem für den, der keinen Aufwand haben will und mit schlechterer Qualität zufrieden ist, taugen könnte.

und so sieht es nach 25sek. aus:

Welche der 12 Kapseln hast Du dafür verwendet, die für Malzbier?

Wenn ich mir allerdings das Ergebnis so ansehe, bestärkt mich das im Glauben, das jeder Anfänger mit ner Evolution und ner Demoka für 50.- Euro mehr bessere beraten ist. Außerdem war mein Nespresso Versuch im MediaMarkt nur lauwarm - ich weiß allerdings nicht ob das ein generelles Problem des Systems oder ein Spezielles dieser Maschine war.

Gruß
Peter

Zitat von kleinischer

Hallo,

ich möchte hier mal eine Lanze für Nespresso brechen.

....hast Du das nicht schon ein paar Mal getan? Und dann einfach so mal einen solchen Text runtertippen, Respekt. Wenn du noch nicht für Nestlé arbeitest, solltest Du mal diesen Link an die zuständige Stelle dort schicken. Sicherlich bekommst Du dann einen Haufen Kapseln umsonst.

Zitat von kleinischer

Nespresso entwirft das Konzept der Maschinen und verschiedene Firmen dürfen es dann produzieren (Krups, Jura, Siemens, DeLonghi, Miele)

Das ist, glaube ich, immer die gleiche Firma: Eugster Frismag. Die erwähnten Marken geben ihren Namen her.

Zitat von kleinischer

immer gleiches Ergebnis

Ein Nachteil, denn nach einem Vierteljahr wird man von der Langeweile des Nespreso-Norm-Getränks erschlagen.

Zitat von kleinischer

Zurzeit gibt es 12 verschiedene Grand Crus

Wenn man zusammenlegt, was man - bzw. ich - nicht unterscheiden kann, und streicht, was sensorisch nicht als Espresso durchgeht, dann reduziert sich die Anzahl auf ungefähr drei Sorten: Espresso-ähnlich (die ersten drei), das milde und nach Cerealien schmeckende Mittelfeld mit Tendenz zum Espresso-Geschmack (Livanto, Volluto etc.) und der für mich nicht erwähnenswerte Rest darunter, gefärbtes Wasser.

Zitat von kleinischer

Eine Kapsel enthält 5g [...] daher braucht es bei dem Nespresso System auch nicht mehr.

Für Gaggia-erprobte Espresso-Freunde, die wegen dem Einer-Sieb auf Doppios umgestiegen sind und das mit 14g + x füllen, schmeckt Nespresso wie Mineralwasser. Wenn es nicht an den 5g liegt, woran dann? Für einen Kick und ein Getränk mit Fülle ist das meiner Meinung nach zu wenig Kaffee, Verfahren hin oder her.

Zitat von kleinischer

Hierbei handelt es sich um aromageschützte Einzelportions Alu-Kapseln mit gerösteten und gemahlenen 100% Arabica verschiedenster Sorten

Nespresso-Kapseln enthalten auch Robusta. Mengenangaben habe ich nie gefunden.

Zitat von kleinischer

Viel Abfall? Ja, aber verglichen mit der für gemahlenen Espresso häufig verwendeten Weißblechdose

Ist gemahlener Espresso aus der Weissblechdose die Referenz, an der sich Nespresso messen will ? ;)

Zitat von kleinischer

Die Kapsel wird in der Brühgruppe mit einem Hebelmechanismus in den Kapselkäfig hineingepresst

Was mich an dieser ansonsten genialen Konstruktion stört, ist, dass die Dichtung entweder immer unter vollem Druck steht oder man die Maschine offen stehen lassen muss (den Hebel nicht umlegen).

Zitat von kleinischer

Beste Espresso Qualität nach einem guten ST

Das mag relativ stimmen aber "bester Espresso" weckt Erwartungen, die Nespresso bei mir nicht erfüllt hat.

Zitat von kleinischer

die Kapseln sind nur über den Nespresso-Club zu beziehen. Das finde ich aber nicht unbedingt nachteilig. Bequem via Internet bestellt, und innerhalb von 48h geliefert!

Du geht recht locker über diesen Nachteil hinweg. 1. Versandkosten (wenn man nicht ca 50 EUR auf den virtuellen Nespresso-Tisch legen will) 2. Wenn man minimal unorganisiert ist (me), und am Freitag Abend bemerkt, dass der Nespresso ausgegangen ist, dann gibt es bis voraussichtlich Dienstag nichts mehr zu trinken. 3. Herumärgern mit der Post: Schlange, Öffnungszeiten.

Wenn ich noch zu den Vorteilen und Nachteilen hinzufügen darf:

+ sehr günstige Maschinen verfügbar
+ Top-Design
+ Thermoblock-Aufbau realisiert extrem kurze Aufheizzeit, ideal für Spontan-Espresso
- viele Nespresso-Maschinen kommen ohne Dampf

Zitat von kleinischer

Sieht doch gar nicht so schlecht aus, oder?

Ich habe mich damals gefragt, ob die Membran in den Kapseln (eine gummiartige Kleberschicht auf der Eintrittsseite) für die Optik zuständig ist und Micro-Luftbläschen in den Strom einbringt. Anders ausgedrückt: ist das ehrliche Crema oder ein Crema-Trick?

Hallo nochmal,

@emc2 und andere: Vielen Dank für die konstruktiven Kommentare

Welche der 12 Kapseln hast Du dafür verwendet, die für Malzbier?

Ich kann auch Obergäriges mit der Maschiene

....hast Du das nicht schon ein paar Mal getan?

Stimmt, aber immer nur in Bezug auf Falschaussagen wie Instand-Kaffee

Das ist, glaube ich, immer die gleiche Firma: Eugster Frismag

Aha, werde ich mal nachforschen. Danke für die Info.

immer gleiches Ergebnis...Ein Nachteil...

O.K., beides. Wenn man ohne einige Fehlschläge zu Beginn ein (immer) "gutes" Ergebnis erziehlt, ist es für viele nicht sehr spannend - aber Bequem.

und der für mich nicht erwähnenswerte Rest darunter, gefärbtes Wasser.

Das sehe ich zumindest für die leichteste Sorte Cosi auch so. Aber meine Frau mag nur diese Mädchensorte. Für mich also ein Vorteil. Den Espresso aus dem VA hat sie nicht angerührt (zu stark). Ich selber verwende vielleicht 5 Sorten. Aber wer hat bei einer ST sonst schon meherere unterschiedlich bestückte Mühlen?

Ist gemahlener Espresso aus der Weissblechdose die Referenz, an der sich Nespresso messen will ?

Mit ST zu vergleiche traue ich mich ja nicht

Wenn ich noch zu den Vorteilen und Nachteilen hinzufügen darf:

+ sehr günstige Maschinen verfügbar
+ Top-Design
+ Thermoblock-Aufbau realisiert extrem kurze Aufheizzeit, ideal für Spontan-Espresso
- viele Nespresso-Maschinen kommen ohne Dampf

Danke, werde ich gerne um diese ergänzen.

Ich habe mich damals gefragt, ob die Membran in den Kapseln (eine gummiartige Kleberschicht auf der Eintrittsseite) für die Optik zuständig ist und Micro-Luftbläschen in den Strom einbringt. Anders ausgedrückt: ist das ehrliche Crema oder ein Crema-Trick?

Wie du schon schreibst: auf der Wassereintrittsseite ist eine Dichtschicht (also hinten an der Kapsel, wo die Wassernadel hineingestochen wird). Diese verhindert aber lediglich, das Kaffeemehl in die Nadel kommt. In der Flußrichtung des Kaffees ist nichts, was die Crema begünstigt. Das ist auch gut an den älteren Maschienen mit "Siebträger" als Kapselhalter zu sehen
BTW: Ist es nicht auch ein Trick, Wasser durch Kaffeemehl zu drucken, anstatt es auf einen Papierfilter zu gießen, um Crema zu erhalten [/quote]

Guten Abend,
auch nach mehreren engagierten und wohlwollend durchgeführten Proben will mir Nespresso überhaupt nicht schmecken. Da würde ich einen sorgfältig aufgegossenen Filter- oder Bodumkaffee immer vorziehen.

Was die Bequemlichkeit des Kapselsystems angeht: Ich habe mal spasseshalber Cialde-Pads geordert und im Sechs-Gramm-Sieb meiner Junior, ohne jeglichen Umbau der Dusche, gebrüht. IMHO meilenweit von einem selbstgemahlenen Espresso entfernt - aber ebenso meilenweit (!) einem angestrengten Nespresso voraus. Tampt man den Pad vorher zusätzlich und lässt noch ein wenig Wasser zum Vorquellen drauf, kommt man sogar locker auf Zeiten von 25 bis 30 Sekunden.

Die Vielfalt der E.S.E-Auswahl, eine günstige Gaggia und das deutlich bessere Ergebnis bei geringeren Kosten machen es meiner bescheidenen Meinung nach leicht, auf solche Augenwischereien wie Nespresso zu verzichten.

Grüße,
Sebastian.

Hallo,
wie bereits in einem anderen Thread erwähnt hab ich meiner Freundin eine Krups 4005 Nespresso hingestellt. Nachdem ich ne zweite Bezzi gekauft hatte und ihr das komplette Equipment mit Demoka, Tamper, Knockbox, Kännchen usw. hingestellt hatte und sie es nen Monat getestet hat war es ihr einfach zu aufwändig und sie meinte ob das auch einfacher ginge. Klar ist die reine Espressoqualität nicht mit der der Bezzi zu vergleichen, jedoch geht es darum mit minimalem Aufwand ein ausreichendes Ergebnis zu bekommen. Das macht Nespresso meiner Meinung nach sehr gut!
Die Aufheizzeit ist gering, der Platzbedarf minimal, das Ergebnis auch für mich trinkbar, zumindest besser als Bialetti und Vollautomat. Vom Preis her ist es für ne Wenigtrinkerin wie sie auch in Ordnung, bei ein bis zwei Tassen am Tag, Montag bis Freitag. Am Wochenende sind wir bei mir und ich kann rösten, aufschäumen und Rosettas malen, den ganzen Tag.
Mein Fazit zu Nespresso ist also sehr positiv.
Gruß
Marcus

Zitat von kleinischer

Diese verhindert aber lediglich, das Kaffeemehl in die Nadel kommt

Die Nadeln sind hohl? Ich bin davon ausgegangen, dass die Nadeln nur Löcher stechen und dass das ganze Rohr, in das die Kapsel geladen wird, unter Druck von der Pumpe steht.

Habs ja schon in nem anderen Thread beschrieben.

Von den angebotenen Kapsel- bzw. Padsystemen halte ich das Nespressosystem noch für das beste um ein Getränk zu brauen, das man mit nem fest zugedrückten Auge als Espresso bezeichnen kann.

Meine Freundin wollte ja ne Senseomaschine. (vorteil: RIESEN auswahl an Pads)
Aber nach guten Zureden und Weinen dass ich auch bei Ihr gern nen Espresso hätte, konnte ich sie 'überzeugen'
Dann gab es noch die Aktion, dass man beim kauf einer Nespressomaschine nen 50€ Gutschein für Kapseln dazubekommt und wir auch noch 100 Kapseln gratis dazu bekommen haben, was auch nochmal 30€ sind.

Rechnung: 150€ für die Maschine inkl. Kapseln (die kleineste manuelle tuts vollkommen) minus 80€ Kaffe = 70€ für die Maschine. Da kann man nicht meckern.

Ein Siebträger kam halt für sie nicht in Frage...

Pflicht bei Nespresso ist dass man die Tasse wirklich gut warm macht, sonst fehlt es wirklich etwas an Temperatur. Man kann wirklich nur die 3 stärksten Sorten nehmen, alles andre ist halt was für Mädchen

Wenn ich guten Espresso trinken will, bleib ich halt zu Hause

Eigentlich kann man alles, was hier so und in anderen Themen geschrieben steht, folgendermaßen zusammenfassen:

1. Für jeden Espresso Liebhaber wird Nespresso keine Alternative sein. Es manget an Geschmack, Auswahl und die Zubereitungszeremonie fällt weg.

2. Unter den Espresso ähnlichen Getränken ist Nespresso noch das „beste“.

3. Nespresso richtet sich an eine andere Zielgruppe: keinen ausgeprägten Anspruch an den „Espresso“ Geschmack (ist bei sehr vielen Mitmenschen so und sicherlich nicht negativ gemeint), schick in der Küche anzusehen, etc. – nicht umsonst ist George C. die Werbeikone des Nespresso Systems.

4. Als „schneller, sauberer“ Espresso nur unter Berücksichtigung von 1. eine Alternative (muss jeder selber abwägen), ein Espressofreund wird eher zum ESE System greifen.

5. Eine Anmerkung: wirklich gut geeignet als Zweitsystem (Büro: der Anti-Stress-(N)Espresso) oder für die Freund(-in) als Zweitmaschine

6. Für mansche spielen Kosten und Umweltgedanken eine Rolle, sowie Einstellungen, das Espresso „authentisch“ sein muss

FAZIT: Unter den gegebenen Faktoren 1 bis 5 wird jeder nach Situation und persönlichen Bedürfnissen seine Einstellung pro oder contra Nespresso ausfallen.

Die offenen Fragen:

Ist Nespresso als „Einsteigersystem“ für Espresso zu empfehlen bei sehr engen Budget?

IMHO, nicht. Hier sollte eher auf die Kombination Gaggia & ESE ausgewichen werden. Auch bildet sich der Geschmack ja oftmals auch im Laufe der Zeit erst raus, der dann irgendwann zum Upgrade reizt.

Gruss, Alexander