Thema: An alle die mit einer Pavoni Erfahrung haben

Hallo Leute,

ich trinke seit ca.10 Jahren leidenschaftlich gerne Espresso und nehme nun den Kampf mit einer Handhebelmaschine auf
Ich hab hier in den letzten paar Tagen schon sehr viel nützliche Informationen bekommen, doch möchte ich gerne noch einige Fragen loswerden:

1. Ich würde gerne in eine Mühle investiere, die Optimal zur Pavoni past
Bis ca. 400€ darf auch gebraucht sein.

2. Ich benötige einen guten Tamper, nur welchen und woher?

3. Sind die Bohnen,z.B. von kaffee-Lange gut?

4. Der Siebträger der Pavoni hat einen Auslauf für 2 Tassen, im Zubehör
hab ich gesehen kann mann auf eine Tasse umrüsten.
Ist das empfehlenswert?

Schon mal Danke für eure Hilfe

Gruß Jeff

Hallo Jeff!
1. Du hast doch eine Pavoni Jolly Dosato, wenn die Mahlscheiben o.K. sind, sollte die fürs Erste genügen. Für die Pavoni ist eine stufenlose Einstellung des Mahlgrades vorteilhaft, des weiteren je besser desto besser . Im 400 Euro Bereich tummeln sich einige Mühlen mit grossen Scheiben, optisch passt am besten verchromt oder Edelstahl poliert ( evtl. Aluguss poliert ). Einen Timer würde ich mir sparen, ist schwierig einzustellen, meist für die Pavoni nicht genau genug ( die P. reagiert sehr empfindlich auf Mengenvarianz ). Die "Abstreiftechnik" ist da wesentlich genauer. Wegen des kleinen Siebträgers sauen Direktmahler ziemlich rum. Meine Empfehlung : Mazzer Mini Dosierer,
58mm Mahlscheiben, gibt es auch poliert zwischen 355€ (silber Eisunion ) bis 425€ ( poliert, Mack Eistechnik ). Die Timervariante ist hier im Forum eine der beliebtesten Mühlen, 64mm Scheiben, Direktmahler mit engem Trichter nicht so groß wie eine ausgewachsene Gastromühle, kostet aber teuer.
http://www.kaffee-netz.com/board/viewtopic.php?t=12365
2.Du musst erst den Innendurchmesser deiner Siebe mit einer Schieblehre messen. Meine Pro benötigt 49mm Tamper, die neueren Modelle haben etwas grössere ST, benötigen 51mm Tamper. Das Angebot an Standardtampern dieser Grössen ist leider überschaubar, ich habe meine von Torr anfertigen lassen, eine Investition für das ganze Leben ( deiner Pavoni ). Torr Nero Move oder Matt passen hervorragend zur Pavoni ( ca 50 € Pasmarose ).
3. Die Bohnen von Langen sind sehr gut und vor allem frisch. Auf meiner Pavoni sind bestens erprobt der Mokada, der Sulawesi (etwas schwierig ), der Tatico und der Classico ( etwas bessere Crema wg. Robustaanteil aber etwas hitzeempfindlich ) . Lass dir doch mal von Caffe Fausto ein Probepaket schicken, der Malabar, der Peru und der PNG sind aus der Pavoni auch extrem lecker.
4. Ist eigentlich nicht nötig, da wg. des kleinen ST die beiden Ausläufe sehr nahe beieinander stehen.
Gruss Roger

Hallo Roger,

schön das du mir wieder schreibst

Du hast doch eine Pavoni Jolly Dosato, wenn die Mahlscheiben o.K. sind, sollte die fürs Erste genügen.

Ob sie o.k. sind, keine Ahnung. War leider auch keine Betriebsanleitung dabei. Ich hab hier schon einige Threads zum Thema Pavoni gelesen und es wurde immer wieder betont wie wichtig eine gute Mühle ist. So hab ich auch ein paar Mühlen Threads gelesen und welch ein Zufall die Mazzer Mini wird überall gelobt und empfolen
Naja ich wollte mich mit meiner Frage bezüglich der Mühle gerne absichern bevor ich da einfach die Mazzer bestell.
Nur schade das sich sonst niemand meldet

Um nochmal auf die Mazzer Mini zurück zu kommen,

Einen Timer würde ich mir sparen, ist schwierig einzustellen, meist für die Pavoni nicht genau genug ( die P. reagiert sehr empfindlich auf Mengenvarianz ). Die "Abstreiftechnik" ist da wesentlich genauer.

Wie funktioniert die Abstreiftechnik?
Sollte ich das Pulver voher abwiegen?

Wo besteht der Unterschied zwischen 58mm und 64mm Scheiben?

zu 2.
mit dem Lineal hab ich 51mm gemessen. werde aber morgen in der Arbeit nochmal mit einer Schieblehre nachmessen.

zu 3.
Werd ich machen.

Weist du ich möchte gerne so schnell wie möglich zu schönen Ergebnissen kommen. Deshalb möchte ich eben die Mühle aufrüsten. Wenn dann noch Röstfrische Bohnen reinkommen und das feine Mehl mit einem gscheiten Tamper getampert wird... tja dann kann's nur noch an mir liegen wenn's nicht klappt
Gruß Jeff

Hallo,

dann melde ich mich auch mal kurz zu Wort:

Einen Tamper-Sammelthrad findest du auch hier, inklusive Bezugsadressen.

Als Mühle habe ich auch eine Mazzer Mini mit Dosierer und bin sehr zufrieden. Früher habe ich die FÜllmenge gemessen in dem ich den SIebträger vollgemacht habe und dann mit einem kleinen Messer die oberste überstehende Schicht runtergeschoben habe. Seit neustem verwende ich eine Digitalwaage umd die Ergebnisse noch ein wenig konstanter zu halten nzw. rumzuprobieren.

Der Unterschied bei den verschiedenen Mahlscheibengrößen liegt glaube ich bei folgenden:
Vorteile 64mm:
-in der höheren Mahlgeschwindigkeit bei gleichbleibender Drehgeschwindigkeit und Qualiät
-höhere Lebensdauer der Mahlscheiben
-geringere Erwärmung bei gleicher Mahlmenge pro Zeiteinheit

Nachteile 64mm:
-unverhältnismässig höhere Anschaffungkosten (in meinem Fall bei maximal einem Bezug pro Miute über einen Zeitraum von 20 Minuten)

Warte aber lieber noch auf die Boardpros, die dir das ganze wesentlich genauer erklären können.

lg

Ferdi

Hallo Jeff!
Im Mühlenbereich gibt es grundsätzlich zwei Lager, Direktmahler ( mit und ohne Timer ) und Dosierer. Zwischen ihnen tobt ein "Glaubenskrieg". Ich bin eindeutig ein Jünger der Dosiererfraktion, die Vor- und Nachteile sind in vielen Threads lang diskutiert. Abstreifmethode: Ich gehe folgendermassen vor, Der ST wird unter den Auswurf des Dosierers gelegt und die Mühle eingeschaltet. Dann wird der Dosierhebel permanent ca 2x/ sek betätigt bis der ST etwa 3/4 voll ist. Mühle abschalten und den Rest aus dem Dosierer heraushebeln. Nun sollte der ST leicht gehäuft gefüllt sein. Mit einem geraden Gegenstand ( Messer, Lineal, Zeigefinger o.Ä.) wird nun das Mahlgut über den ST-Rand streifend im Sieb verteilt bis sich eine glatte Fläche bildet und die Ränder des Siebes auch glatt abschliessen. Achtung, nie von oben auf das Mahlgut drücken ( würde ungleichmäßig verdichten ), nur von der Seite her steifen. Das überschüssige Mehl wird in den Dosierer zurück abgestreift. So habe ich eine perfekt homogene Füllung des Siebes. das Timing für das Abschalten der Mühle um möglichst wenig Reste zu haben ist Routine. Nun wird der Siebträger auf eine Unterlage, besser Siebträgerauflage möglichst senkrecht gestellt und wie gewohnt getampt. Wenn ich etwas mehr Kaffee im Sieb haben will, stoße ich den ST vor dem Abstreifen einmal kurz auf der Unterlage auf um das Kaffeemehl vorzuverdichten. So erreiche ich eine hohe Konstanz mit ein wenig Variationsmöglichkeit. Wichtig ist es, sich auf ein konstantes Ritual einzuarbeiten. Der Dosierer hat zusätzlich noch den Vorteil, das er das Mahlgut vorverdichtet und mischt, es soll Rocky-Besitzer geben ( Direktmahler ), die ihr Mahlgut vor dem Einfüllen durchrühren. Die Mazzer Mini mit Dosierer wird für den Hausgebrauch auch mit 58mm Mahlscheiben bei portionsweiser Mahlung keine Nachteile gegenüber der 64mm Version ( Mini E ) haben, hat jedoch ein wesentlich besseres Preis-Leistungs Verhältniss. Von der Mini E ist der Sprung zur zugegeben hässlichen aber hervorragenden Casadio instantaneous nicht mehr groß.
Gruss Roger

Hallo tweet und Roger,

erstmal danke.

Ich hab den Siebträger gemessen und er hat 50mm Durchmesser
hab dann eine digitale Schieblehre benutzt Ergebnis: 49,9mm.

Also brauch ich dann einen Tamper mit 49mm

wie ist denn so der Verschleiß bei den Mühlen wenn ich ca. 6 Tassen täglich brühe, wielang halten mir da die Scheiben?
Sind Mühlen sonst noch irgendwie anfällig?

Gruß Jeff

Hallo Jeff!
Bei 6 Tassen täglich (ca 50gr Kaffeebohnen) dürften die Mahlscheiben länger halten als deine Bandscheiben. Die Hersteller geben die Haltbarkeit mit 400-800kg Kaffeebohnen an, bei frühzeitigem Wechsel nach 250kg (in der Gastronomie werden sie bestenfalls jährlich gewechselt ) musst Du nach ca. 14 Jahren neue Mahlscheiben einbauen.
Gruss Roger

Hallo,

jetzt hab ich mir einen guten Tamper von Torr besorgt.
Neue Mühle gibts am Freitag und frische Bohnen von Faust sind auch schon unterwegs.
Doch ein kleinens Problem hab ich noch:
Ich versuche in ca 10sec. den Hebel hochzuziehen, dann halte ich 15 sec. oben (es tropft auch kein Kaffee in die Tasse), doch wenn ich runter drücke nach ca. 10-15 sec. ist es Anfangs leicht und es kommt garnichts ab dem halben Hebelweg nach unten kommt dann Kaffee und der Druck wird immer stärker doch wenn ich unten angekommen bin, federt der Hebel wieder ein Stück in die Höhe ist nicht gut oder?
Was mach ich Verkehrt?
Danke schon mal.

Gruß Jeff

Hallo Jeff!
Das der Hebel unten angekommen wieder ein Stück hochgeht ist normal, es bleibt ja immer noch ein nicht geringer Druck im ST der den Kolben nach dem Loslassen ein wenig zurückdrückt. Deshalb musst Du ja auch mit dem Lösen des ST warten bis der Druck abgebaut ist, sonst fliegt dir der Puck um die Ohren ( Übertreibungsmodus ). Die Maschine sollte aber schon von oben an Druck beim Hebeln machen, da scheint der Brühzylinder nicht vollständig mit Wasser gefüllt zu werden.Diesen Effekt habe ich bei mir schon einige male beobachtet ( selten ), lag bei mir an einem zu vollen Sieb, der Kesseldruck muss beim Wassereinlass ( Hebel ganz oben ) die Luft im Zylinder und ST durch den Kaffee verdrängen. Abhilfe kann auch ein kurzes Andrücken vor dem Vorbrühen und sofortiges Wiederhochziehen des Hebels schaffen, versuch aber erstmal das Sieb etwas weniger zu füllen ( Mahlgrad anpassen um richtiges Druck- Durchlaufzeitverhältniss zu erhalten).
Gruss Roger
PS: Das gleiche Phänomen hatte ich auch bei Überfüllen des Siebes bei meiner Microcimbali ( Handhebel mit Feder ).

Hallo Jeff,

Deine Beschreibung klingt tatsächlich nach zu viel Luft und zu wenig Wasser im Kolben. Das gleiche Problem war anfangs latent bei meiner Professional: durch einen werkseitig zu tief montierten (und festgeklebten) Kolben kam viel zu wenig Wasser viel zu langsam in den Zylinder. Falls also Rogers Lösungsansatz keine Verbesserung bringt und bei ganz hochgezogenem Kolben das Wasser nur langsam aus der Gruppe rinnt - oder gar nur tröpfelt - wäre das noch eine mögliche Ursache...

Servus,
Walter