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  1. #1
    dirojezi Gast

    Standard Umstieg VA auf ST

    Hallo Kaffeefreunde,

    ich würde mich mal gerne beraten lassen.
    Kurz zu meiner Geschichte:
    Früher hatte ich eine ganz normale Kaffeemaschine.
    Mich hat aber schon immer der Kaffeegeschmack eines guten italienischen Kaffee fasziniert. Das wollte ich auch. Daraufhin habe ich mir einen Krups VA "orchestro dialog" angeschafft. Der Kaffee ist ja echt lecker, aber eigentlich immer zu kalt und außerdem ist so ein VA viel zu anfällig!
    Daher möchte ich mir jetzt eine ST anschaffen. Nach ein wenig stöbern stellt sich ja die Roncilio Silvia als ideales Preis/Leistung Gerät raus.
    Allerdings finde ich die Schalter etwas lieblos. Wie siehts denn mit der
    Isomac Giada aus? Die ist doch schon schöner.
    Als Mühle soll es eine Demoka Minimoca sein.
    Und noch was; wie mache ich mir und meiner Frau morgens am einfachsten 2 Tassen normalen Kaffee?

    So, ist ein wenig lang geworden, tschuldigung, aber trotzdem schon mal Danke für die Antwortzen.

    Gruß, dirojezi

  2. #2
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    hallo dirojezi, willkommen im forum!
    schön, dass du dich für einen st entschieden hast, jetzt kann es nur noch besser werden . die silvia ist zweifelsfrei eine sehr schöne und gute einkreismaschine, soweit ich weiß deutlich besser als die giada. die demoka ist auch eine vernünfitige wahl, alternativ dazu ist auch die ascaso i-1, i-2 oder i-mini eine gute einsteigermühle.
    zu deiner frage mit dem kaffee: der kessel der silvia müsste groß genug sein für einen schümli, der kommt dem filterkaffee ziemlich nahe und ist im prinzip dass, was dein VA gemacht hat. das problem dabei ist nur, dass man für schümli eigentlich gröber mahlen sollte als für espresso, eine andere bohnensorte ist es auch (bzw. röstung). eigentlich bräuchtest du dafür dann 2 mühlen , haben hier auch viele, einschließlich mir. du kannst aber auch den espresso-mahlgrad unverändert lassen und ein paar gramm weniger in den st füllen und nur mit dem tamper glattstreichen, nicht anpresssen, das kommt dem schümli dann sehr nahe.
    hast du eigentlich schonmal über einen zweikreiser nachgedacht? falls du gerne mischgetränke mit milchschaum trinkst oder oft gäste hast, die sowas trinken, kommst du mit einem einkreiser nämlich mächtig ins rotieren, ich spreche da aus erfahrung....
    vieles kannst du auch noch in dem artikel nachlesen, den ich in meiner signatur verlinkt habe, falls du den noch nicht entdeckt hast.
    gruß, max
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    astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
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  3. #3
    Stilgar ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Hi dirojezi,

    über die Silvia kann ich grad nix sagen. Sie scheint mir aber im Einkreissegment die zu bevorzugende Maschine zu sein.


    Wieviel Geld wärst Du denn bereit für eine Espressomaschine auszugeben?

    Über die Erwägung, Dir einen Zweikreiser anzuschaffen -wie´s Max geschrieben hat- solltest Du u.a. wirklich mal nachdenken.

    Ich habe hier schon einige Beiträge gelesen, wo so mancher seinen Einkreiser nach nur einigen Monaten wieder loswerden wollte, um sich eine Zweikreismaschine zu holen.

    Natürlich ist so´n Zweikreiser nicht das Non-Plus-Ultra und auf Deinen Geldbeutel und auf Deine Trinkgewohnheiten kommt´s auch drauf an, aber ein, zwei Gedanken diesbezüglich sollten in die Kaufentscheidung mit einfließen.


    Wie gesagt, gib mal an, wieviel Geld Du auszugeben bereit bist, dann kann Dir sicherlich noch besser geholfen werden.


    Gruß Lutz
    Wer hat Euch geheissen, Euch an den Maschinen zu vergreifen, ohne die Ihr alle verrecken müsst, Ihr Idioten - ???

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  4. #4
    dirojezi Gast

    Standard

    Hallo,

    danke schon mal für die wirklich ausführlichen Antworten.
    Ich wollte so das anlegen was man für einen VA auch so veranschlagt.
    Also ca. 600-max800,-.
    Die Beschreibung von "meister eder" über die Schümli Bereitung ist ja
    schon mal Klasse, aber man kann immer nur eine Tasse gleichzeitig
    machen (außer Espresso natürlich), oder?
    Ansonsten trinken wir hauptsächlich eine normale Tasse Kaffee und ab und zu nach dem Essen mal einen Espresso. Milchaufschäumen eher seltener,
    aber können sollte die Maschine das schon.
    Ach so, was mich noch interessiert, wie hoch dürfen denn die Tassen so üblicherweise sein, daß die unter das Gerät passen. Das sieht auf den Bildern immer ziemlich knapp aus.

    Gruß,dirojezi

  5. #5
    floi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo

    Auch wenn man mit einem Siebträger mal einen Americano zubereiten kann, kann wohl gesagt werden, dass eine solche Maschine in erster Linie für die Zubereitung von Espresso (und dessen Folgegetränke) optimiert ist...

    Für längere/andere Kaffeegetränke - die mir bei Dir/Euch ja auch keine geringe Rolle zu spielen scheinen (?) - gibt es u.U. bessere Geräte oder bessere Zubereitungsvarianten, auch jenseits des VA...

    Also ich würde einem Nicht-, Wenig- oder ´Nebenherespressotrinker` eigentlich keinen ST empfehlen.

    Beste Grüße, Florian

  6. #6
    Stilgar ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Hi,

    Schümli hab ich noch nicht gemacht.
    Anhand Deiner Aussagen würde ich dann doch bei der ursprünglichen Wahl bleiben.
    Bei kaffee-total gibt´s neben guten Angeboten auch einen guten Service. Da solltest Du mal nachschauen. Die Silvia kostet dort mit Demoka 659 €.
    Und genug Dampf macht die Maschine auch, um hin und wieder mal Milchschaum zu erzeugen.

    Gruß Lutz
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  7. #7
    Joerky ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von dirojezi
    Ach so, was mich noch interessiert, wie hoch dürfen denn die Tassen so üblicherweise sein, daß die unter das Gerät passen. Das sieht auf den Bildern immer ziemlich knapp aus.

    Gruß,dirojezi
    Bei meiner Silvia sinds gute 8 Zentimeter zwischen Abtropfschale und Siebträgerauslauf.


  8. #8
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von floi
    Für längere/andere Kaffeegetränke - die mir bei Dir/Euch ja auch keine geringe Rolle zu spielen scheinen (?) - gibt es u.U. bessere Geräte oder bessere Zubereitungsvarianten, auch jenseits des VA...
    hmm... sorry, das versteh' ich nicht ganz.
    das einzige, was ein st nicht kann, ist doch filterkaffee bzw french press. espresso können sie eigentlich alle, schümli, caffe creme ab einer bestimmten kesselgröße (mit der gaggia cc ist der temperaturabfall gar nicht so wild, mit der silvia geht es bestimmt); nur bei latte macchiato, cappuccino, espresso macchiato und konsorten ist ein einkreiser etwas lästig, aber ich hab es seit august 06 mit saeco aroma und gaggia cc ausgehalten, auch wenn ich jetzt lieber mit der dicken astoria schäume.
    wenn man sich einen kleinen zweikreiser und eine mühle in die küche stellt, hat man doch eigentlich alles abgedeckt. für filterkaffee macht man dann entweder schümli, americano oder man benutzt nebenher noch eine stempelkanne. in verbindung mit der mühle und frischen bohnen sollten da doch absolut keine wünsche offen bleiben. und wenn man wirklich mal für eine feier o.ä. kannenweise kaffee braucht, kann man immer noch die filtermaschine aus dem keller holen oder sonstwoher organisieren.
    außerdem hätte ich aus
    Mich hat aber schon immer der Kaffeegeschmack eines guten italienischen Kaffee fasziniert.
    dem hier schon herausgelesen, dass es um espresso und co. geht. obwohl dein einwand an sich natürlich schon ganz richtig ist .
    gruß, max
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  9. #9
    Stilgar ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von dirojezi
    ... und ab und zu nach dem Essen mal einen Espresso.
    Schon alleine deswegen würde ich mir einen ST holen!


    Lutz
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  10. #10
    floi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Ahoi

    Ich wollte ja eigentlich nur sagen, dass die großen Qualitätsvorteile des Siebträgers doch vor allem beim Espresso ausgespielt werden. Bei anderen Getränken braucht man doch nichts ´Ungewöhnliches` erwarten, oder?

    Naja und es kann natürlich schon sein, dass die Espressomaschine die ganze Palette ´kann`. Aber mal ehrlich: Wenn´s doch darum geht ´morgens zwei Tassen Kaffee zubereiten zu können` (und ´mal´n Espresso nach dem Essen`...), dann würde ich mir schon überlegen, ob ich für den Schuemli/Americano jeden Morgen die zickige Maschine in die Aufwärmrunde schicken soll, bevor ich dann mit der Hantiererei beginnen darf... oder nicht doch mit einer gut gehandhabten French Press, der bewährten Mokkakanne oder einem gut pflegbaren VA am Durchschnittsmorgen schneller in die Spur komme und auf die Dauer glücklicher werde... weil die Ergebnisse dieser Geräte bei solchen Getränken einfach nicht so weit hinterher hinken sollten.
    Könnte mir auch vorstellen, dass diese Getränke insgesamt eh nicht so anfixen, dass man bereit ist, dieses tägliche Ritual über sich ergehen zu lassen, das muss ja schon auch ´richtig` belohnt werden...

    Beste Grüße, Florian

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