Thema: Bitte um Beratung - leise Maschine und Mühle gesucht

Hallo,

ich bin neu hier, lese allerdings schon etwas länger mit.
Ich würde mir gerne eine Ausrüstung zulegen um mal einen Espresso zu trinken wenn ich grad mal Lust darauf habe.

Würde sagen, das Volumen dass die Maschine pro Tag produzieren soll, sind 2-4 Espresso und evtl. auch mal 1-2 Cappuchino. Wobei dann wohl nicht mehr als 2 Espresso am Stück gemacht werden.

Wichtig ist mir allerdings, dass die Maschine sich relativ wertig anfasst, und keine störend lauten Geräusche von sich gibt. Die Geräte mit Vibrationspumpe sind schon recht laut so wie ich das verstanden habe, oder?
Aus dem Grund dachte ich schon an eine Pavoni Handhebel. Entweder die Europiccola oder die Professional. Wann wäre eher die kleine und wann die große zu empfehlen?
Etwas Lernzeit ist natürlich bei den Pavonis einzukalkulieren, aber ich möchte wie gesagt mich gerne damit beschäftigen und eher gemütlich mit Zeit nen Espresso trinken als morgens hektisch.

Natürlich soll das ganze auch so günstig wie möglich sein, deswegen die Idee von mir mit der gebrauchten Pavoni anstatt zB einer Gaggia CC.

Ansonsten hab ich mich allerdings noch gar nicht festgelegt, auch eine sehr günstige gebrauchte Gastro käme in Frage....wobei ich eine kleine schnuckelige doch schon besser finde als so ein 40kg Monster.


Zu der Mühle:
Da wäre ja die günstigste Alternative die Demoka....doch ist sie nervig laut?
Wenn ja, was wäre besser? Viel mehr möchte ich ungern ausgeben, aber wenn sich die Investition lohnt muss es halt sein.


Ich hoffe, ihr könnt mir helfen.
Grüße
Markus

Zur Mühle fällt mir die Rancilio Rocky S ein. Sie ist wohl sehr leise und eine robuste gut verarbeitete Alternative zur lauten Demoka. Preis ca 270 EUR

Als Mühle kann ich die Mazzer Mini empfehlen, leise ist sie auf jeden Fall. Die Variante mit Dosierer ist auch deutlich günstiger als die "E" Varianten, schlägt neu allerdings immer noch mit 380,- zu Buche.
Die Idee mit der Handhebel Maschine ist sicher nicht verkehrt (ich leg mir auch grad eine zu, unter anderem wegen der Geräuschkulisse meiner BZ99), allerdings würde ich mir grade als Anfänger wohl eine mit Feder kaufen. Das hat einfach den Grund, daß man schonmal einen Parameter weniger hat (nämlich den Druck, den man bei den Pavonis komplett von Hand auf den Kaffee ausüben muß), mit dem man sich das Ergebnis verpfuschen kann. Angeblich braucht man mit der Pavoni bis zu einem Jahr bis man reproduzierbare Ergebnisse hinbekommt. Als Maschine käme da die Microcimbali in Frage, die taucht auch gelegentlich in der Bucht auf und sieht von den Ausmaßen den Pavonis nicht unähnlich.

Gruß,
Andre

Bei dem, was bisher geschrieben wurde ist die optimale Kombination eine Pavoni + Zassenhaus Handmühle.

Wenn Dir ne Vibrationspumpe zu laut ist, dann vergiss elektrische Mühlen. Die Geräuschkulisse ist mindestens ähnlich laut .

Um leiser zu werden brauchst Du einen großen 2Kreiser mit Rotationspumpe. Das ist Dir aber zu groß. Das gleiche hilt für große Gastromühlen (die aber auch nicht wirklich leise sind).

Wenn Du eine Pavoni kaufst und Cappucino haben willst, dann darfst Du kein Mignonmodell wählen.

Pavonis sind ein wenig zickig, aber relativ schnel beherrschbar. 1 Jahr Übung halte ich für maßlos übertrieben. Das klappt wesentlioch früher.

Ja - und die Zassenhaus erspart Dir dann das Fitnessstudio

Gruß

Gerd

Hallo,

danke schonmal für die Tipps

Mir gefällt halt die Pavoni, weil sie so schön einfach gebaut ist. Kann mir vorstellen, dass die Reinigung bzw. Wartung einfacher und günstiger ist als bei Maschinen mit Feder bzw. Siebträgern mit Pumpe.
Außerdem ist so eine Pavoni halt gebraucht relativ günstig zu bekommen, was mir auch wichtig ist.
Eine Zweikreiser Maschine ist mir primär nicht zu groß, sondern ehrlich gesagt zu teuer. Ich habe ja nun wirklich kein so großes Trinkvolumen.

Wann sollte man den anstatt der Europiccola lieber die Pro nehmen? Die wird ja gebraucht um einiges teurer gehandelt.
Und worauf sollte ich achten beim Gebrauchtkauf, woran erkenne ich Modelle verschiedenen Alters? Habe schon gelesen, dass ich auf jeden Fall die Modelle mit 2-stufigem Schalter meiden soll.


Zu den Mühlen:
Elektrisch direkt in den Siebträger mahlen ist natürlich schon komfortabler. Wie laut sind denn die Mühlen ca.? Ist die Demoka zB lauter oder vergleichbar mit so einem Billigmahlwerk in nem Vollautomaten (Ist jetzt so das einzige Vergleichsgeräusch, dass mir einfällt).

Die Idee mit der Handmühle ist sonst vielleicht gar nicht so schlecht. Zumindest, wenn man eine sehr günstig auf ebay bekommt, wäre es zum testen für den Anfang nicht schlecht. Kann ja dann später immer noch eine bequeme elektrische hinzukommen.
Worauf muss ich bei den Handmühlen achten beim Gebrauchtkauf? Habe mal gelesen, es muss ein "Mokka"-Modell sein? Wenn das gegeben ist, mahlen die alle fein genug für die Pavoni?


Bitte gebt all euren Senf dazu, ich freue mich über jede Antwort!
Grüße
Markus

Zitat von Markus M

Die Idee mit der Handmühle ist sonst vielleicht gar nicht so schlecht. Zumindest, wenn man eine sehr günstig auf ebay bekommt, ...

Di Fa. Zassenhaus hatte Insolvenz angemeldet, wurde aufgekauft und restrukturiert sich gerade. das bedeutet, dass zur Zeit keine neuen Zassenhaus Espressomühlen auf dem Markt sind. Die zur Zeit bei ebay angebotenen gehen deshalb zu Höchstpreisen bis in die USA weg.
Deshalb:
Zassenhaus+Espresso+günstig+ebay= derzeit unmöglich

Hmm....das hört sich natürlich nicht so gut an...
Aber geht es da nicht primär um neue Mühlen?

Was ist denn zB von sowas zu halten?

Grüße
Markus

Zitat von Markus M

Was ist denn zB von sowas zu halten?

Vielleicht hießen die Espressomühlen ja früher Moccamühlen. Ich glaube es nicht und meine mich aber zu erinnern, dass die "Mocca" Mühle von Zassenhaus eben keine Espressomühle ist. Ein Mocca-Kaffee ist ja auch kein Espresso sondern eher ein aufgegossener Kaffee, ahnlich dem deutschen "Prüttkaffee" oder dem türkischen Mocca. "Mocca" wurde früher hierzulande oft auch schlicht als Ausdruck für starken Kaffee benutzt.
Man möge mich verbessern, falls ich irre.

Da fällt mir ein:
Ich persönlich hatte mal Schwiegervaters Zassenhaus-Mocca Mühle in der Hand. Da war bei aller Justiererei nicht daran zu denken, espressotauglich zu mahlen.

Hallo Markus!
Meine Mokka kann espressofein mahlen, ist natürlich abhängig vom Zustand der Mahlkonen und eine ziemliche Maloche.

10 Mark, vom Flohmarkt.
Gruss Roger

Hallo Marcus,

ich finde immer noch, dass die Demoka eine sehr gute Einsteigermühle ist. Es ist vom Mahlgrad her stufenlos zu verstellen. Das Mahlqualität läßt auch perfekte Extraktion zu. Hab unlängst bei einem thread zu Mahlkönig K30 auch Vergleichsmessungen von Mahlkönig selbst gesehen , wo auch die Kurve der Demoka M203 abgebildet ist . Da gehts um die Verteilung der Korngrößen innerhalb eines Mahlvorganges . Unterschiede gab es wohl in der Streuung aber soweit ich das richtig gedeutet war der Unterschied eher minimal.

Von der Lautheit ist die Demoka lauter aber wenn Du nur einige Cappus oder Espressi zubereitest , vernachläßigbar.

Sonst gibt´s in der kompakten Klasse noch die Innova Mini oder die Eureka MCI von Conti Valerio, die wirklich deutlich leiser als die Demoka ist .

Reinhold