Ergebnis 1 bis 7 von 7
  1. #1
    rekordmeister ist offline Benutzer
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    Standard Parameter für Espressomaschinen

    Moin Leutz,

    nachdem ich nun endlich eingesehen habe, dass ein VA (saeco prof.) keinen Espresso macht, bin ich zur Überzeugung gekommen, dass ein Siebträger her muss. Ich habe im Forum rumgesucht und da lese ich immer "nimm die Maschine" oder "unter x-hundert Euronen brauchst Du nicht anfangen" und so etwas in der Art. Naja, wie auch immer.
    Was mich interessieren würde, auf welche Parameter, unabhängig von Marke, Preis etc., ich achten muss. Um zu verdeutlichen was ich meine hier mal ein Beispiel aus der Computerbranche. Wenn ich einen Monitor kaufe, dann gibt es solche objektiven Kennziffern wie Bildschirmauflösung, Kontrast, Reaktionszeit usw.
    Bei Espressomaschinen denke ich, dass es auch solche Kriterien gibt.
    Vielleicht kann mir ja jemand diese Kriterien sagen.
    Die anderen Rahmenbedingungen wie Mühle und Caffè möchte ich erstmal ausser acht lassen. Beim Caffè ist es wohl vor allem Geschmackssache und man wird "seinen" Caffè nur mittels ausprobieren finden.
    Bei den Mühlen werde ich noch einmal einen Blick in's Forum werfen, denn ich habe den Eindruck, dass es hier wohl nur einige Mühlen gibt, die in Frage kommen und die Parameter sind eigentlich auch ganz gut beschrieben.

    Was ich also bräuchte ist so etwas wie eine kleine Checkliste, auf der ich die "must have" - Punkte abhaken kann. Ich habe eigentlich keinen grossen Anspruch - es soll ein Espresso rauskommen, der gut schmeckt und der eine schöne Crema hat, die nicht gefakt ist.

    Ich bin auf Eure Antworten gespannt.

    Tschüss
    Andree
    Schlaf ist kein adäquater Ersatz für Kaffee.

  2. #2
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Hallo Rekordmeister,

    um guten Espresso zu machen benötigt man
    - Eine Espressomaschine (hier im Board wird oft die Gaggia Evolution als Einstiegsmaschine gehandelt)
    - Eine Mühle, die Kaffee so fein mahlt, dass die üblichen Durchlaufzeiten erreicht werden (z.B. Demoka)
    - Guten, vor allem FRISCHEN Kaffee, das muss man tatsächlich probieren.
    - Geduld und Leidenschaft, da das "Erlernen" der Zubereitung etwas Aufmerksamkeit fordert

    Parameter, die auf eine gute oder schlechte Ausstattung hindeuten sind nur schlecht festzulegen... Ab einer gewissen Schwelle (s.o.) gibt es kaum noch schlechte Geräte, teurere Geräte lassen den Kaffee nur bedingt besser werden, vor allem kauft man sich Komfortsteigerungen.

    Ich möchte mal behaupten, dass die üblichen Board-Empfehlungen keineswegs abgehobenes Freak-Gequatsche sind, sondern auch für Anfänger relevant sind.

    Die beste Checkliste findest Du m.E. im Kaffeewiki
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  3. #3
    rafiffi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Espressomaschinen

    Hi André,

    Die Auswahl der für Dich optimalen Maschine + Mühle liegt auch in deinen Gewohnheiten:

    Stehst Du mehr auf nur Espressi oder willst Du auch Cappus ? Bist Du ein ein Personen Haushalt oder gibt es mehrere Kaffeetrinker.

    Daraus resultiert die Anschaffung eines Einkreisers oder 2-Kreisers. Zweikreismaschinen sind generell temperaturstabiler und lassen gleichzeitig viel Milchschaumzubereitung zu. Wenn Du also nicht gerade ein Singlehaushalt bist lohnt schon die Preisdifferenz.

    Häufige beschriebene Einsteigermaschinen die Du hier im Netz findest sind Rancillio Silva, Vibiemme Domobar, Gaggia CC oder bei den Zweikreisern : Bezerra, BFC Junior/Pulsante

    Bei den Mühlen ist der Einstiegsklassiker Demoka M203,Innova Mini oder Eureka MCI.

    Gebrauchte Maschinen über Ebay zu kaufen kann sich manchmal auch als teuer herausstellen ...

    Gruß Reinhold
    Espressolutions con Passione
    LM GS3/Strada MP , Eureka Mythos, Mazzer Robur E, KN800, Marco Überboiler, Marco/Mahlkönig Tanzania custom

  4. #4
    cibao ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: Parameter für Espressomaschinen

    Hallo,

    Zitat Zitat von rekordmeister
    Was ich also bräuchte ist so etwas wie eine kleine Checkliste, auf der ich die "must have" - Punkte abhaken kann.
    Das wird ein wenig schwieriger weil das ganze von diversen Faktoren (Kaffee, Mühle, Tamperdruck usw.) abhängig ist.

    Im Prinzip muß eine Maschine ca 90-94 Grad heißes Wasser bis zum Siebträger bringen und dieses mitz ca. 9 bar druck durch das Kaffeemehl pressen. Dabei ist der druck und die Temperatur am Siebträger bemeint, nicht im Boiler (Temp.) oder was die Pumpe leistet (Druck).
    Wenn der Mahlgrad der Mühle passt und auch entsprechend getampert wurde laufen ca. 25 ml Espresso (Flüssigkeit, nicht inkl. Crema) in ca. 20-25 Sek. aus dem Auslauf. Das ganze beim Einersieb.
    Das ist das was die Maschinen leisten müssen, also die Mindestanforderungen.
    Haltbarkeit, Design, Handhabung usw. sind dann persönliche Geschmacksfragen oder eine Frage des Geldbeutels.
    Die hier im Board genannten "Einsteigermaschienen" (z.B. Gaggia/Demoka) sind so die unterste Grenze von Maschinen die die Anforderungen erfüllen. Diese Maschinen sind erprobt und haben sich im Alltag bewährt.

    Gruß
    Jörg
    *C.M.A Fiore AEP1, Mazzer Mini E Typ A schwarz*

    Zucker ist ein süßer, weißer Stoff, der dem Kaffee einen scheußlichen Geschmack verleiht, wenn man vergißt ihn hineinzutun!

  5. #5
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    ich geb einfach mal schnell eine liste mit kenndaten:
    -system (einkreiser, zweikreiser, dualboiler,(handhebel))
    -kesselgröße
    -heizleistung
    -magnetventil
    -expansionsventil/bypass (einstellbar)
    -entlüftungsventil
    -manometer (kessel, pumpe)
    -wasserzufuhr
    -festwasser
    -tank (größe)
    -material
    -kessel
    -gehäuse
    -dampf- und wasserhahn (drehbar, kugelgelenk)
    -brühgruppe (e61, rossi)
    -kesselentleerung
    -niveauregler
    -heisswassermischventil (selten - gastro)
    -größe
    -gewicht
    -preis
    gibt bestimmt noch ein paar mehr, die hier sollten aber einen groben überblick geben. die meisten sind auch im wiki erklärt.

    gruß, max
    KaffeeWiki.de: Einsteigerartikel Abkürzungen
    astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
    z.Zt. i.d.M.: quijote oh, harvey! espresso, quijote zamora filter

  6. #6
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Die Maschine sollte möglichst konstant arbeiten. Wenn du dann noch die Temperatur und den Brühdruck auf den Kaffee einstellen kannst bis du weit vorne.
    Bei Milchschaum je größer der Boiler desto besser (länger) kannst du schäumen und auch größere mengen Milch bewältigen.
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  7. #7
    rekordmeister ist offline Benutzer
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    vielen Dank an alle, die so schnell und so ausführlich geantwortet haben. Ich werde die ganzen Antworten mal wirken lassen, die beschriebenen Maschinen und Mühlen mal im Internet anschauen, zu den einschlägigen Händlern in meiner Gegend gehen und dann sicherlich demnächst meine Saeco prof. ablösen. Mein Sohm giert schon nach dem Teil, weil ihm der Kaffee aus dem Teil ganz ordentlich schmeckt und die Sache dann doch recht einfach zu handhaben ist.
    Also nochmals vielen Dank an alle! Jetzt weiss ich doch schon etwas mehr worauf ich achten muss.

    Tschüss
    Andree
    Schlaf ist kein adäquater Ersatz für Kaffee.

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