Isomac oder BFC oder ECM

Isomac

Hi,

Zum Thema Isomac hab ich so meine Zweifel. Die Maschinen unterliegen ziemlichen Qualitätsschwankungen und so billig ist die Tea ja auch nicht. Die Mechanika ist das andere preisliche Extrem. Prinzipiell eine massiv und gut gebaute Maschine. Da finde ich die BFC Junior , die etwa gleich viel kostet wie die Tea mit echtem guten Preis/Leistungsverhältnis ein guten Mittelweg. Schau mal die BFC Maschinen durch .
http://www.espressoperfetto.de/siebtraeger_maschinen.php

Wenn Du mehr Geld für zB eine echte Dualboiler ausgeben willst, dann die Dalla Corte Mini. http://www.dallacorte.com/language/german/popups/mini_popup_v.html

Gruß Reinhold :wink:

 

Moin,
die BFC sind im Großen und Ganzen sehr "durchdacht". Sprich, hochwertige Bauteile, aufgeräumtes Innneres, rostfreies Gehäuse und vor allem viele "Kleinigkeiten" die das Leben des Barista einfacher machen. Dampfventile die man nicht "überdrehen" kann z.B. oder eine Tassenablage, die man zum Tanknachfüllen nicht abnehmen muss. Aber auch auf den ersten Blick unsichtbare Dinge wie z.B. die Tatsache, dass alle Teile offenbar "Barista-verbrennsicher" ;-) angebracht sein müssen. Im Gegensatz zur Bezzi und zu einer Tea hab ich mich an der Ela jedenfalls noch nicht verbrannt. Kein Rohr und nix im Weg...

Was das Aufschäumen, Aufheizen usw. angeht, so nehmen sich die Maschinen nicht viel bzw. eher gar nichts. Hab schon an allen (BFC Ela, Isomac Tea, ECM Mechanika) gebrüht und geschäumt. Der begrenzende Faktor wirst bei allen Maschinen Du selbst sein ;-). Der Unterschied ist, neben der Aura ;-), vor allem wirklich die Verarbeitung, die Materialien, die Aufgeräumtheit im Inneren usw.

Fazit: Isomac ist noch recht gut und "standard", BFC ist viel Maschine fürs Geld mit kleinen aber feinen Details und ECM ist dann halt schon fast wieder eine andere Liga...

Wenns tatsächlich eine BFC werden soll, gibts auch einige Boardies, die BFC vertreiben. Da gibts den Service und das Know-How gleich mit dazu ;-). Zum Beispiel bei Angeboten wie [diesem hier]. Bin durch eine störrische Heizung in meiner Maschine auch schon in den Genuss des Service gekommen und möchte solche Sicherheiten und den persönlichen Kontakt vor Ort nicht mehr missen ;-) .

Ach ja... und willkommen im Board!
Koffeinhaltige Grüße
Danielp

PS: Ach ja... da war doch noch was... Neuling... Maschine usw. ... Du denkst auch an die Mühle?!?!
(=der Boardspruch hier überhaupt ;-))

 

Hat zufällig jemand eine URL mit Bildern?

 

Moin,
Du meinst schon "Bilder von innen", oder? Die BFC (z.B. Junior) von außen dürfte ja bekannt sein...



Meine Ela hab ich leider von innen noch nicht fotografiert, obwohl ich sie schon einige Male aufhatte bzw. ja schon einen Heizungswechsel durch Marcus live erleben durfte. Aber das mit den Bildern werd ich bei Gelegenheit mal nachholen...

Koffeinhaltige Grüße
Danielp

 

Bei Espresso-XXL gibts auch die BFC inklusive Innenfotos und wahrscheinlich dem gewohnt guten Service-Level.

 

sehr schön ist auch die Quickmill Andreja. Leider kann ich zur Maschine selbst gar nichts sagen.

 

gleiches Problem

da hab ich doch das gleiche Problem, wenn ich schon 1.2-1.3 tsd € investieren muß, warum nicht gleich 1.6 für eine Mechanika?
Wieso ist ECM eine andere Liga DanielP?

Habe gerade meinen Kessel der Isomac (Bazzar A2) beim Einbau einer neuen Heizung geschrottet und muß mir jetzt "leider" eine neue Maschine kaufen.
:lol:
Nachdem ich ca. 3 Monate auf eine neue Heizung für die Isomac gewartet habe schau ich mich lieber nach einem andren Hersteller um. Oder ist das nur ein Problem der Fa. Bazzar?

 

Die BFC Junior bekommst zu unter 1000 Euro (Rafiffi) und für die BFC Ela hat nobbi-4711 für einen Superpreis zuammen mit Mühle. Damit solltest Du genauso gut wie mit einer ECM bedient sein.

 

Hi,

woher kommt bitte auf einmal das Gerede, das die ECM die beste Espressomaschine der Welt sein soll?! Ihren bisherigen Ruf als guten, aber überteuerten Zweikreiser halt ich da eher für wahrheitsgetreu.

Um Das Geld bekomme ich zum einen eine Cimbali Junior, wenns unbedingt ein normaler Zweikreiser sein soll oder bediene mich gleich bei Dallacorte, Expobar oder La Spaziale im Dualboilerlager.

Gruß
Peter

 

die marketing abteilung von ecm hat vor einigen jahren wohl mal sehr gute arbeit geleistet und in irgendeinem "test" wurde die ecm dann als beste espressomaschine der welt bezeichnet. dann kam auch noch mal das zitat von wg rolls-royce etc.
in einem anderen thread hat "toposophic" das dann zitiert:
Die Giotto ist auch unter dem Namen Technika II bekannt. sie ist die Vorgängerin und wurde einst als "Beste Espressomaschine der Welt" ausgezeichnet.

imo ist die definition von pefro auch eher zutreffend, halt eine richtige küchen harley...

 

Ich denke schon, dass die ECM sehr gute Maschinen sind. Sie haben aber auch ihren Preis. Ich bin mir aber sicher, dass man für weniger Geld die gleiche Qualität bekommt. Die BFC´s die Bazzar und einige andere sind mit Sicherheit genauso gut. Für den geforderten Betrag bekommt mal auch Maschinen mit zwei Boilern wie die Dalla Corte und die Brewtus.Mich würde freuen, wenn mal jemand was zur Andreja sagen würde. Die sieht sehr stabil und gut verarbeitet aus.

 

Andreja:

http://www.bellabarista.co.uk/

 

ECM? andere liga? für annähnernd dasselbe geld würde ich dann doch auch zu einer cimbali junior greifen - das ist dann tatsächlich eine andere liga. oder, wie von den vorrednern bereits erwähnt, gleich zu einer dualboiler greifen.

wenn's jedoch deutlich billiger und ausserdem unbedingt E61 sein soll, wären auch die la scala butterfly und die nuova era quadra heisse kandidatinnen.

 

ok - die meisten neigen sicher dazu Ihre eigene Wahl auch anderen zu empfehlen. Ich gehöre in diesem Fall allerdings auch dazu.

Habe die BFC Levetta und auch mit einer ECM geliebäugelt. Letztlich viel meine Entscheidung für die BFC aus. Mehr Maschine braucht man vermutlich nicht. Über die Verarbeitung ist in diesem Board schon viel erzählt worden und das kann ich nur bestätigen. Außer das meine vielleicht keine schwenkbaren Hähne hat und ich vielleicht beim Tank befüllen den Tassendeckel abnehmen muß, gibt es absolut nichts an Ihr zu bemängeln. Ich will den Isomac's nicht zu nahe treten, aber wenn Du die Gelegenheit hast die Maschinen life zu sehen, nutze die Chance. Auf den Bildern sehen die meisten Maschinen gut aus. Aber schon die Verarbeitung des gefalsten Bleches und die Ventile sind gut anzusehen.

Wenn Du schon so viel Geld in die Hand nimmst, mache keine Kompromisse - BFC oder ECM. Beides eine gute Wahl.
A B E R: Beides sind top Maschinen, aber wenn Du Dir ein Preislimit gesetzt hast, ist mein Tipp: Nimm die BFC und leg lieber bei der Mühle noch was drauf und kauf Dir die Mazzer Mini E. Damit hast Du richtig Spaß. Die Mühle macht neben der BFC noch mal genauso so viel her und ist gebaut für die Ewigkeit.

Am Anfang habe ich zuerst auch erst nach der Maschine geschaut und dann überlegt wieviel Geld noch für ne Mühle bleibt. Hinterher war es dann andersrum - die Mühle wird mindestens genauso unterschätzt wie eine gute Maschine. Ich persönlich habe mich dann für die Mazzer Mini E entschieden und dann geschaut, was mein Geldbeutel noch für die Maschine hergibt...

P.S. Habe meine Mazzer aus Holland: www.esw.nl/ Netter Kontakt, günstig und sicher. Kannst auch mit Paypal zahlen. Garantie oder Service brauchst Du bei der Mazzer eh nicht, wie gesagt - die hält ewig.

Viel Spaß beim Grübeln - Gr Jan

 

Moin,
also die Isomac Maccinino würde ich bei einer derartigen Maschinenklasse nicht (mehr) nehmen. Da stimmt im Preisverhältnis Mühle-Maschine etwas nicht ;-). Auch wenn man es als Einsteiger nicht glaubt - bei der Mühle sparen die meisten am meisten ;-) und das ist dann auch das erste Gerät was man upgradet.
Ich hatte die Isomac (als "Cono Inox" bezeichnet) selbst ein Jahr mit einer Bezzi in Gebrauch. Sie ist gut, mahlt im Zweifel auch gut (meine tat's!), hat aber auch ihre Grenzen. Die Mahlgradabstufung ist relativ grob, sie ist relativ leicht und somit rutschiger - und vor allem sieht sie neben einer "großen" Maschine einfach nicht gut aus. Meine Mühle hab ich seinerzeit an eine glückliche Gaggia-CC-Besitzerin verkauft, da sieht sie gut daneben aus, da tut sie perfekt (hoffentlich immer noch ) ihren Dienst.
Wenn schon "sparen", dann würde ich zumindest bei einer Casadio I-Mini anfangen. Gibts übrigens auch gleich über Marcus alias nobbi-4711, der die BFCs verkauft. Er hat aber auch einige andere nette Casadio- und Compak-Mühlen im Angebot, ich durfte neulich mal einen Blick in seinen Keller werfen ;-). Die angesprochene Mazzer Mini (E) ist halt ziemlich im "Hype", eine grundsolide, schwere, gut ausschauende Gastromühle, die zudem ohne Dosierer direkt mahlt und neben 2 Timern auch einen deftigen Preis hat. Mir gefällt sie trotzdem... (sonst hätte ich sie ja nicht ;-))
Sorry, ich muss mal nerven: Nimm nicht die billigste Mühle... spar nicht an der Mühle usw. usf. ;-)

Ja, die Isomac sind auf jeden Fall "schlechter" verarbeitet. Ich hatte bei "jens-berlin" hier aus dem Board eine Isomac Tea in der Mache, ist vom Gefühl außen schon ein "kantiges Stück Blech", recht rustikal und mit einigen Toleranzen. Kaffee, Dampf usw. waren trotzdem top, bis sie irgendwann den Geist aufgegeben hat und der Händler sang- und klanglos den Kaufpreis zurückgezahlt hat. Seitdem hat auch der "jens-berlin" ne BFC.

Dadurch hatte ich jedenfalls den direkten Vergleich und habe die Unterschiede in der Verarbeitung deutlich gesehen.

Die ECM... na gut, da ist viel Marketing im Spiel... und natürlich auch noch gutes Design. Die Maschinen sind halt schon gute "Chrombomber" mit viel zum Protzen, Hingucken - und Polieren ;-).

Weiterhin gutes Aussuchen wünscht
Danielp

 

Dann steuer ich zu diesem Threas auch mal meinen Senf bei :wink:

Ihr habt recht wenn ihr sagt die ECM's sind überteuert, denn das sind sie.
Und ja, man bekommt die gleiche Qualität für weniger Geld und ja man bekommt für das gleiche Geld bessere Geräte wie bspw. die Cimbali.
Je nachdem was einem wichtig ist, sind "gleich" und "besser" wage Begriffe.

Aber, und das nur am Rande, ich habe mich für die ECM hauptsächlich wegen des Aussehens entschieden. Einen solch bleibenden Eindruck wie den der Technika III hatte bei mir keine andere E61 Maschine in der Preisklasse 1000-2000 Euro hinterlassen. Auch hier wie immer "Geschmack ist subjektiv".

Habe meine Entscheidung jedoch nie bereut und bin nach wie vor glücklich mit meiner Süßen

MfG
Markus

 

Moin,
trag doch einfach mal Deine Region ins Profil ein... dann gibts auch kurzerhand Einladungen von Boardies zum "Testtrinken". Da kann man dann auch ungestörter an den Maschinen fummeln und fachsimpeln als im Geschäft...

In Berlin könnte ich jedenfalls ne BFC zum Testtrinken anbieten ;-). Aber auch ECMs und Bezzis (mindestens eine... hab ja meine innerhalb Berlins verkauft) sind reichlich im Umlauf... ;-)

Im Ernst... lass Dich doch mal irgendwo einladen. Erleichtert u.U. die Entscheidung ungemein...

Koffeinhaltige Grüße
Danielp