Thema: Ab wann mißt man die Bezugszeit?

Hallo Zusammen,

ich hab nun seit einigen Tagen den Sidamo von Fausto in der Mühle.

In der Regel habe ich den Bezugszeit ab dem Zeitpunkt gemessen an dem ich den Bezug gestartet habe. 8-9sec später kamen dann die ersten Tropfen.
Heute hatte ich das beste Ergebnis in der Tasse. Hier hatte ich die Bezugszeit erst ab dem ersten Tropfen gemessen und nach 10 sec. Preinfusion. 28 sec später setzte die Blondphase ein und ich stoppte den Bezug und somit 38 sec. nachdem ich den Bezug tatsächlich startete.

Wenn ich eine korrekte Extraktion stoppen möchte fange ich wann an die Zeit zu messen
a) ab Starten des Bezugs? oder
b) ab dem ersten Tropfen aus dem Siebträger?

Danke,

Eric

würde ich auch gerne wissen. habe naehmlich festgestellt, dass der espresso viel besser schmeckt, wenn er sich anfaenglich "quaelt" und dann aber ca. 8-10 sekunden die ersten tropfen kommen und insg. auf ca. 34-36 sekunden komme.

Ich "messe" (wenn ich denn überhaupt mal mitzähle) ab dem ersten Tropfen. Durch die verschiedenen Preinfusions-Zeiten, Maschinentypen usw. wäre doch sonst im Prinzip kein Vergleich möglich, oder?!?!

Übrigens: Hari empfahl mir neulich mal per PN, die Zeit auch gezielt mal kürzer und länger zu wählen. Völlig anderer, aber kein schlechter Geschmack, wenn es etwas schneller oder langsamer läuft. Plötzlich wird aus Schokolade eine Frucht oder aus Malz tiefer Rauch mit Erde... lecker...

Koffeinhaltige Grüße
Danielp

die messung der bezugszeit ist ja wohl eine immer wieder auftauchende frage, und sie lässt sich mE auch nicht richtig beantworten. vor allem, wenn man mit preinfusion arbeitet (man denke nur mal an die handhebel), ergibt keine der varianten - ab dem ersten tropfen; ab pumpenstart; ab wasserkontakt - so richtig sinn.
wichtig ist nur, dass man sich eine definition raussucht und mit dieser dann die einzelnen bezüge vergleichen kann.
es gibt eben kaffees, die es kürzer mögen oder länger, die früher eine blondphase zeigen oder später, die eine preinfusion mögen, oder auch nicht.
ob der espresso gut ist oder nicht, sollte doch ausschließlich eine frage des geschmacks sein und nicht irgendwelcher zahlen ( =>).
ich bin erstmal zufrieden, wenn es nach dem starten der pumpe über 20 und unter 35 sekunden dauert, alles weitere mag ich erst nach der geschmacksprobe beurteilen, abgesehen von channeling, extremer blondphase etc.
gruß, max

ich habe ja auch eine maschine mit preinfusion und ich messse die zeit ab der sekunde, in der das espressopulver mit dem heißen wasser in kontakt kommt, also dann wenn der hebel umgelegt wird.
der erste tropfen kommt zwar erst nach rund 5 sec. raus aber ich habe die erfahrung gemacht wenn ich die 5 sec. bis zum ersten tropfen abwarte und dann erst die zeit messe kommt das pulver zu lange mit dem wasser in kontakt, was zur folge hat, dass das ganze recht bitter wird (da es dann ja eigentlich 25-30 sec ab dem ersten tropfen + 5 sec preinfussion = 30-35 sind). natürlich liegen in den ersten 5 sec noch nicht sofort 9 bar (was ich nicht als sonderlich schlimm sondern total normal erachte) an aber sobald der erste tropfen also mit der 5. sec rauskommt sind die 9 bar da und dann lasse ich es noch ca. 20 sec. laufen. was dann nach insgesamt 25 sec in der tasse ist, ist echt gut (zumindest mal für mich )

mfg
markus

ich habe für mich herausgefunden, dass das sicherste "Abbruchkriterium" für einen Shot die Farbe ist, d.h. ich versuche den Shot immer bei der selben Farbe (wenn die Blondphase eintritt) zu beenden. Wenn ich von einigermassen konstantem Tampdruck ausgehe, kann ich das Volumen mit dem Mahlgrad beeinflussen, die Laufzeit des Shots ergibt sich dann meist von allein. Manchmal schmeckt dann so ein 35 Sekunden Ristretto mit 15-20 ml besser als der klassische 25 ml in in 25 Sekunden-Shot.

In diesem Zusammenhang noch eine andere Frage: in den FAQs der US Espressoforen wird davon ausgegangen, das Volumen eines Shots incl. Crema zu messen (und die Laufzeit ab dem Moment wo die Pumpe eingeschaltet wird), was ist eure Meinung dazu?

Gruß

Joachim

Moin,

Jim Schulman hat zu den verschiedenen Stadien der Espressoextraktion mal ein paar Sätze geschrieben und eine Grafik dazu angefertigt. Zu finden ist das auf http://www.home-barista.com/espresso-guide-skills.html unter der Überschrift "Working the Shot".

Seiner Meinung nach geht es primär um das Stadium der Extraktion und nicht um die gemessene Zeit, die für die Extraktion nur einen Anhaltspunkt bieten kann. Das deckt sich den Erfahrungen von Joachim und auch mir.

Gruß
Steffen

nette grafik und gute erklärung.
bei mir passt sowohl stadium der extraktion als auch die gemessene zeit.
somit ist es mittlerweile echt einfach einen guten shot zu timen. ich weiß genau welche farbe der shot zu welcher zeit hat (und andersherum) und kann mich deshlab sowohl an zeit als auch an der farbe orientieren.
das macht die zubereitung ungemein einfach und reprozudierbar.

@ wildcat: das mit der laufzeit messen ab dem moment wo die pumpe einschaltet mache ich ja auch so, da ich der meinung bin dass sobald das wasser mit dem pulver in berührung kommt eine extraktion bereits stattfindet. und wenn eine preinfusion nun mal 5-10 sec dauert sind die mitzurechnen. wie gesagt messe ich erst ab dem ersten tropfen wird es gegen ende ziemlich hell und auch recht bitter.

mfg
markus

ein weiterer, einfacher Grund ab dem einschalten der Pumpe zu messen ist die Vergleichbarkeit, mal mit Preinfusion mal ohne (bei meiner DC Mini kann ich sogar 2 o. 4 sec. Preinfusion einstellen), am Wochenende oder Abends...
Pumpenlaufzeit ist Pumpenlaufzeit, da gibt's dann wenigstend daran nichts mehr zu diskutieren.

Gruß

Joachim

Hi,

Zitat von wildcat

In diesem Zusammenhang noch eine andere Frage: in den FAQs der US Espressoforen wird davon ausgegangen, das Volumen eines Shots incl. Crema zu messen (und die Laufzeit ab dem Moment wo die Pumpe eingeschaltet wird), was ist eure Meinung dazu?

Ich habs ja erst in einem anderen Thread geschrieben: Das Volumen eines Espressos ohne Crema zu messen, dürfte ziemlich schwierig bis unmöglich sein.

Ansonsten orientiere ich mich an der Konsistenz, Farbe und Volumen des Bezugs. Um sich da zu orientieren wurde hier auch schonmal der Vorschlag gebracht bei einem Bezug alle 5 Sek. ein anderes Glas/Tasse unter den Siebträger zu halten und so mal die verschiedenen Phasen der Extraktion einzeln zu schmecken. Danach kann man sich besser orientieren.

Gruß
Peter