Thema: Butterfly, Cuadra oder doch Brewtus II

Hallo,

bei meiner Oscar (wandert eventuell ins Büro) hab ich mich immer ein wenig über den zu hohen Brühdruck geärgert (kann man eventuell mit einem Tausch des Expansionsventils beheben, aber das ist eine andere Geschichte), jedenfalls such ich jetzt ne neue Maschine, bei der sich der Brühdruck verstellen lässt.

Die Butterfly gefällt mir eignetlich recht gut (auch preislich), nur weiss ich nicht genau, wie einfach sich bei der Maschine der Brühdruck verstellen lässt. Das nächste Problem bei mir in der Nähe (Esslingen) gibts keine Händler in der näheren Umgebung (wie eigentlich bei allen von mir in die engere Wahl gezogenen Maschinen), online bestellen wäre zwar kein Problem nur weiss ich nicht wie es bei 'beulen' aus der Bucht im Reparaturfall aussieht.

Die La Nuova Era CUADRA wäre auch eine Alternative, aber da weiss ich ebenfalls nix über die Brühdruckoptimierungsmöglichkeiten, überhaupt gibts dazu wenig Erfahrungsberichte. Das Ding gibts bei kaffee-total, da könnt ich zur Not auch mal hinfahren.

Natürlich hab ich mich auch mit den preislich teureren Kandidaten ECM, BFC, Isomac etc. beschäftigt, vom Preis-/Leistungsverhältnis erscheinen mir aber die die Butterfly oder die Cuarda besser.

Zwangsläufig bin ich dann auf die Brewtus II Dualboiler gestossen, die zwar teurer als die Standard-E61-Handhebel-aber-ohne-sonstigen-Schnickschnackmodelle ist mit brutto 1309 aber durchaus mit der gehobenen E61 Klasse mithalten kann. Der Brühdruck (je nach Modell sogar ohne Aufschrauben) und die Brühtemperatur lassen sich perfekt einstellen. Aus dem Board haben wohl ein paar das Teil, aber so richtig viele Berichte gibts nicht. Für einen soliden Dualboiler ohne Macken und mit den Einstellmöglichkeiten könnte ich mich eventuell schon erwärmen (wie lange braucht die Kiste eigentlich zum warm werden?).

Was tun? Auf Dualboiler und vereinfachte Brühtemeraturoptimierung verzichten 300-400 Euro sparen und ne Butterfly o.ä. kaufen?
Oder doch die 1300 ausgeben und ne gehobene E-61 Kiste kaufen?
Oder doch lieber Teetrinken als Hobby?

Meine Minimalanforderungen an eine 1000 EUR-Maschine wären ein Brühdruck-Manometer und Rohre mit Kugelgelenk. Damit fällt der Butterfly-Preisbrecher gleich weg (kein Manometer, Rohre nur drehbar), die Cuadra (kein Manometer) und die hübsche 900 EUR BFC Junior ebenfalls (kein Manometer). Die Brewtus hätte alles und legt Goodies oben drauf: die praktische Temperatureinstellung, den zweiten Boiler. Den zweiten Boiler mag ich allerdings nicht wirklich - höherer Energieverbrauch, kein Brühen mit Frischwasser, Wartungsaufwand - und die Optik dieser Maschine ist gründlich missraten.

Zitat von bohnenzaehler

Oder doch die 1300 ausgeben und ne gehobene E-61 Kiste kaufen?

Von 1300 EUR zu 1400 EUR ist es nur noch ein kleiner Schritt :) Wie wäre es mit der Quickmill Andreja Premium? 1A-Optik, wertige Ventilen, No-Burn-Rohre, E61 mit dem Hebelchen und aufgeräumter innerer Aufbau ohne Dualboiler-Orgie. Andererseits ist sie gefühlte 200 EUR zu teuer.

Hi,

Zitat von bohnenzaehler

Die La Nuova Era CUADRA wäre auch eine Alternative, aber da weiss ich ebenfalls nix über die Brühdruckoptimierungsmöglichkeiten, überhaupt gibts dazu wenig Erfahrungsberichte. Das Ding gibts bei kaffee-total, da könnt ich zur Not auch mal hinfahren.

meines Erachtens gibts dazu hier nen Thread, guck auch mal in den angepinnten Erfahrungsberichte Thread.

(wie lange braucht die Kiste eigentlich zum warm werden?).

Ähnlich wie alle anderen auch, also 30-40 Minuten.

Was tun? Auf Dualboiler und vereinfachte Brühtemeraturoptimierung verzichten 300-400 Euro sparen und ne Butterfly o.ä. kaufen?

Das wäre wohl die schlechteste Lösung, wenn Du eigentlich wegen der Brühdruckoptimierung eine neue Maschine kaufen möchtest

Gruß
Peter

Zitat von emc2

Meine Minimalanforderungen an eine 1000 EUR-Maschine wären ein Brühdruck-Manometer und Rohre mit Kugelgelenk.

Für 1000 EUR so ne Maschine, da wär ich dabei.

Zitat von emc2

Die Brewtus hätte alles und legt Goodies oben drauf: die praktische Temperatureinstellung, den zweiten Boiler. Den zweiten Boiler mag ich allerdings nicht wirklich - höherer Energieverbrauch, kein Brühen mit Frischwasser, Wartungsaufwand - und die Optik dieser Maschine ist gründlich missraten.

Bei den Punkten Energieverbrauch und Optik kann ich dir zustimmen, mit dem Frischwaserproblem könnte ich glaub ich leben und ob der Wartungsaufwand wirklich höher wäre ist mir unklar. Klar man hat 2 Boiler zum Entklalken, dies ist u.U. aber einfacher als bei einer herkömmlichen Zweikreismaschine mit Wärmetauscher im Boiler. Oder hab ich da nen Denkfehler?

Die Andreja ist sicher ne Überlegung wert.

Also gut ich bin in der 1300 € Abteilung, jetzt nur noch die Frage Dualboiler (Brewtus) oder eine optisch ansprechende, aufgeräumte, hochwerige E61 Maschine, ok es gibt schlimmere Entscheidungsprobleme

gibt es nicht die cuadra, oder izzo (auf alle fälle eine der e61`er) mit festwasser und rotationspumpe? einstellen des brühdrucks ein kinderspiel.

in der 1300€ klasse wäre für mich sonst auch die brewtus ein heisser favorit.
ansonsten wäre ja noch die hier im board weit verbreitete leidenschaft des restaurierens einer gastro maschine was.

gruss
k

Wenn ich meiner Frau mit ner Gastromaschine komme, kann ich gleich ausziehen

@emc2

Ein eingebautes Brühdruckmanometer ist natürlich nett. Hab so ein 16bar OriginalFaema zusätzlich in meine BFC Pulsante eingebaut (rechts). Schaut Harley Davidsonmäßig aus. Die Praxis zeigt aber auch bei meiner Faema: mit der Zeit schaut man es gar nicht mehr an! Dann lieber ein selbstgebautes Siebträgermanometer mit zusätzlichem Nadelventil um einen Bezug von 1ml/s zu simulieren, dass man alle paar Monate zur Überprüfung der Werte und der Pumpe einspannt.

Wenn also ein kosteneffizienter Vertreter der E61 Technik gesucht wird, dann ist die BFC Junior von den inneren Werten baugleich mit der Pulsante und bietet auch Heisswasser für den Teetrinker, schwenkbares Dampfrohre, gutes Befüllen des Tanks, stabile Temperaturwerte und kostenmäßig ident mit Butterfly.

Gruß Reinhold

Hallo,
ich habe nach langem hin und her eine Butterfly gekauft.
Ich hatte auch die ECM und die Brewtus noch im Auge.

Die Butterfly ist es aus folgenden Gründen geworden:
1. Händler direkt vor der Tür
2. Preislich unschlagbar (3-Stellig)
3. Je weniger die Maschine hat, um so weniger kann kaputt gehen
(so wenig wie möglich Elektronik)

Nach knapp einem Monat Einsatz kann ich folgendes sagen:
1. Aufheiz-Zeit: 15 Minuten reichen
2. Die Beweglichkeit der Aufschäumdüse ist perfekt. Kugelgelenk wäre mir zu viel, denn dann muss ich die Lanze mehr anfassen um sie in die richtige Richtung zu schieben, so habe ich nur hin und her -> EInfach und gut
3. Die Maschine ist realtiv leise. Ein Gespräch wird durch die Pumpe nicht gestört. Prestostatklicken gibt es nicht.
4. Alle Bedienungselemente sind sauber und leichtgängig.
5. Zum Überhitzen: vorher kurz das überhitzte Wasser in die Tassen laufen lassen -> ist ohnehin für die Tassenwärmung gut.

Das Espresso/Cappo-Ergebnis ist selbstredend gut. Das dürfte bei all diesen Maschinen gut werden.
Gruß
Michael

Ein Händler vor Ort, wäre mir auch am liebsten aber in Esslingen/Stuttgart gibts meines Wissens 'nur' den Espressoladen, und die haben weder die Butterfly noch die Brewtus noch ne BFC - allerdings die Quickmill Andreja.

@rafiffi der Junior fehlt das kleine schnuckelige Handhebelchen, ok man kann auch ohne glücklich werden

@ Handhebelchen. Der einzige Vorteil des Handhebels liegt im Preinfusionsvolumen. Bei Vibrationspumpen ist allerdings durch den langsamen Druckaufbau trotzdem gewährleistet das der Puck angefeuchtet wird bevor der volle Druck kommt. So besteht keine Gefahr von channeling und nicht alle Kaffeeblends mögen zu lange manuelle preinfusion......

Reinhold