Thema: Maschinenfrage für Coffeeshop?

Hallo

Es kann gut sein dass ich demnächst einen Coffeeshop eröffne.
Der Durchschnittsbesuch am Tag wird sich so bei 300 Gästen einpendeln.
Kann also zwischen 150 und 450 Gästen schwanken.

Es kommt natürlich ein Siebträger zum Einsatz.
Es stellt sich nun die Frage mit wievielen Siebträgern sollte man da arbeiten in einer Maschine?

Ich denke da an eine Maschine wie die Gloria von Astoria mit eingebauten Cappucinatore / Milchaufschäumung auf Knopfdruck.
Also eine Halbautomatik, nun mit 2 oder 3 oder 4 Ausläufen.

Ich pers. denke eine Zweier ist zu klein, eine Dreier schon besser, ob man
eine Vierer braucht und ob man an der 4er mit 2 Leuten daran arbeiten kann?

Was würdet Ihr empfehlen und wie würdete ihr die Maschine bestücken.

z.B.:
1 Auslauf - Einfachsieb für Espressi & Caffee Latte und alles mit Milch
2 Auslauf - Doppelsieb für 2 x Espressi oder 2 Cappo oder 1 x Kaffee
3 Auslauf - Dreifachsieb für großen Becher Coffee To Go ...

Ok dann mal los für den Anfang.

Frank

wenn du schon einen milchaufschäumer haben willst, warum nimmst du dann eine halbautomatische?! ich würde eine vollautomatische (keinen vollautomat!!!) nehmen und von hand aufschäumen, solange das geht. die großen haben doch sowieso 2 dampfrohre, da müsste automatisch und manuell gleichzeitig gehen.
2 gruppen sind bei "ernsthafter" gastronomie so oder so das minimum, ich würde bei dir auf 3 gruppen tippen, die kann man zu zweit oder allein bedienen. wenn du von vornherein im duo arbeiten willst, dann müsste es eine 4gruppige sein. ich glaube aber kaum, dass die nötig ist.
ich würde in die dritte gruppe kein dreiersieb tun, du könntest dir aber einen bodenlosen siebträger mit dem dreier auf der tassenablage parken. der muss nicht so gut aufgeheizt werden und wenn's ein bischen spritzt, ist das im to-go becher auch nicht schlimm.
du kannst es auch wie fausto machen und dir noch eine eingruppige dazustellen, für extrem hohen andrang oder falls die große ausfällt.
willst du eigentlich eine sb kaffeebar aufmachen oder mit bedienung?
gruß, max

Ein Shop mit Service.

Ein Vollautomat kommt nicht in Frage.

ich nehme einen Espressi der aus nem Vollautomaten kommt einfach nicht
ernst vom Flair der ein Siebträger ausstrahlt ganz zu schweigen.

Als zweitgerät könnte ich mir einen kleinen VA sicherlich vorstellen aber
als Hautgerät nicht.

Habe ergessen zu sagen, dass im Lokal so ca 40 Plätze und im Ausenbereich auch so ca. 60 Plätze zur Verfügung stehen.
...

Du bist also der Meinung dass eine 3-Gruppige Maschine ausreicht um effizient zu arbeiten.

Frank

Zur Maschinenwahl - ich würde eher zwei zweigruppige nehmen als eine dreigruppige + eine eingruppige als Reserve. Im Zweifelsfall hast Du so immer eine komplette Ersatzmaschine zur Hand.


Gruss
Stefan

ich hätte mich wohl etwas deutlicher ausdrücken sollen: natürlich würde ich dir nie zu einem vollautomaten raten, das ist klar. mit einer vollautomatischen (siebträger-)espressomaschine meine ich eine mit dosierautomatik. im gegensatz zur halbautomatischen kannst du den bezug einfach starten und dich dann auf's schäumen oder vorbereiten des nächsten bezugs konzentrieren, ohne den bezug am ende stoppen zu müssen.
oder vertu' ich mich da mit den fachbegriffen?!?
halbautomatisch= mit pumpe
vollautomatisch= mit dosierautomatik
vollautomat (engl.: superautomatic)= naja, vollautomat eben...
sagt's mir, wenn ich hier mist erzähle !!!
@frank wie viele leute sollen dann in deinem shop arbeiten? reicht ein barista + bedienung, oder sollen zwei leute hinter die theke?
@stefan das ist natürlich auch wieder wahr
gruß, max
ps:

Ein Vollautomat kommt nicht in Frage.

das gehört in stein gemeißelt und an die wand gehängt !!!:P

ich denke 4 Gruppen sind dann interessant, wenn Du mit zwei Mahlgraden und entsprechend unterschiedlichen Bezugsgrößen arbeiten willst, also Gruppe 1+2 Espresso mit 25 ml, Gruppe 3+4 Schümli mit 160 ml. Bei der von Dir erwarteten Menge würde ich ansonsten, also wenn Du nur Espressobasierte Getränke desselben Mahlgrades verwenden willst, eine 3-gruppige mit Dosierautomatik nehmen. (Kommt natürlich auch drauf an, wie häufig Du doppelte Espressi in Deiner Getränkekarte vorsiehst.)
Von einem Cappucinatore würde ich abraten - ist einfach nicht mehr zeitgemäß. Mit ein bißchen Übung sollte der Zeitfaktor bei manuellem Aufschäumen in den Hintergrund treten und, abhängig von der Mühe die aufgebracht wird, die Qualität in den Vordergrund.
Andererseits ist es natürlich interessant wie viele wie gut geschulte Leute an der Maschine arbeiten sollen. Wenn es viele mäßig ausgebildete Leute sind muß die Arbeit schön simpel sein...
Ich würde aber aufpassen ob ich am richtigen Ende spare
Gruß,
edzard

Hi

Also Siebträger als Vollautomat ist ein Halbautomat.
Man kann da die Wassermenge programmieren und kann wärend dem
Bezug andere Arbeiten erledigen.

Im Shop wird es Zwei Partner geben und ca. 10 X Aushilfskräfte.

6 Tage geöffnet a 9 Stunden.

Zwei Kaffeemühlen werde ich wohl brauchen 1x für Espressi
1x für Kaffee und vielleicht für den Anfang Pads für Coffeeinfreien.


Stand der Dinge ist also noch der 3er. Siebträger.
Zwei 2er. drücken da schon wesentlich mehr auf den Geldbeutel,
der Vorteil bei Ausfall ist ja aber nicht zu verachten.



Gruß Frank

natürlich sind zwei zweigruppige teurer als eine dreigruppige, allerdings arbeitet es sich zu zweit (z.B. während Stosszeiten) an einer dreigruppigen sicher nicht so komfortabel wie an zwei zweigruppigen, man steht sich doch mehr im Weg rum.
Das Thema Ausfallsicherheit würde ich auch als relativ wichtig erachten, wenn Dir die dreigruppige aussteigt hast Du ein echtes Problem.
Bei der Maschinenauswahl (Hersteller) würde ich vor allem darauf achten, wie weit der nächste Servicetechniker entfernt ist und ob's einen 24-Stunden Reparaturdienst gibt, denn nichts ist schädlicher als den Gästen sagen zu müssen "sorry, die Maschine ist kaputt und wird erst übermorgen repariert...", da kannst Du den Laden gleich zusperren.

Gruss
Joachim

Am besten ist es natürlich, wenn Du einen Techniker hast, der Dir zur Not innerhalb kurzer Zeit eine Ersatzmaschine hinstellt. Daraufhin würde ich mir den Techniker aussuchen (es gibt solche Typen, man muß sie nur finden!). Es ist ja halt auch immer eine Platz- und Anschlußfrage wieviele Maschinen man sich so hinstellt. Ich habe auch selbst noch nicht hinter einem Tresen gearbeitet wo mehrere Eingruppige o.ä. hinterstehen und kann mir das nur schwer vorstellen (kann aber auch an meiner eingeschränkten Fantasie liegen ).
Ich denke wenn man zu zweit an einer Maschine arbeiten will, sollte man das so einteilen, das einer den Kaffee zieht, der andere sich um Milch und eingießen kümmert. Wenn man das gut einteilt steht man sich auch bei einer 3-gruppigen zu zweit nicht im Weg rum. Hängt allerdings immer stark von den Räumlichkeiten ab wie es so paßt...

Gruß,
edzard

[off-topic]
hab nochmal auf der website von cimbali (auf englisch) nachgesehen, die teilen ihre maschinen auf in:
superautmatic machines => die vollautomaten
traditional machines => die siebträger
->automatic => mit dosierautomatik
->semi-automatic => ohne dosierautomatik
naja, wie dem auch sei, diese begriffe lassen sich wohl nicht einfach so ins deutsche übertragen, ohne dabei größere verwirrung auszulösen.
also lass' ich das und red' in zukunft nur noch von mit oder ohne dosierautomatik.
[/off-topic]
in stoßzeiten sollte die arbeitsteilung (einer schäumt, einer brüht) wie edzard sie beschreibt wirklich besser sein, als wenn zwei leute gleichzeitig caffe machen und milchschäumen. der coffee store in kassel macht das genauso, dort scheint es auch zu funktionieren. allerdings nutzen die nur eine 2gruppige reneka und noch einen (diesmal wirklich ) vollautomaten von cimbali für getränke wie caffe latte, caffe creme oä, wo es keinen so himmelweiten unterschied zum siebträger gibt.
stimmt es eigentlich, dass man für caffe creme uU eine düse mit größerem durchmesser benutzt (wenn man die möglichkeit dazu hat)?
bei einer drei- oder viergruppigen könnte man dafür eine gruppe reservieren.
gruß, max