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  1. #1
    Sirblackadder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Welcher Tamper zur Brewtus - plan oder gewölbt?

    Moin-Moin,

    beim Werkeln mit der Brewtus ist mir aufgefallen, dass der Puck nach dem Bezug durchweg etwas anders aussieht als bei meiner bisherigen Gaggia CC.

    Die Brewtus hat ein Sieb im Brühkopf (gibt es dafür einen speziellen Namen?), das anders als bei der Gaggia nicht plan ist, sondern leicht nach außen gewölbt.

    Diese Wölbung zeichnet sich immer auch im Puck ab, natürlich als Negativ, d.h. der Puck bildet zur Mitte hin eine "Kuhle". Der mitgelieferte Plastiktamper scheint darauf abgestimmt zu sein, denn er ist ebenfalls konvex geformt. Deshalb habe ich mich gefragt, ob ich meinen planen Tamper einmotten und mir einen gewölbten kaufen sollte.

    Im Internet findet man Gründe für die eine wie die andere Variante, auch bekannte Barista wechseln da offenbar ab und zu ihre Meinung (z.B. David Schomer). Bei der Brewtus hat man nun aber den speziellen Fall, dass bereits das Sieb in der Brühgruppe den gewölbten Tamper irgendwie optimaler erscheinen lässt. Wie ist Eure Auffassung?

    Viele Grüße,
    Malte
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  2. #2
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Ich bezweifele das es einen Geschmacksunterschied gibt. Aber wenn das Sieb vom Brühkopf auch die Form hat und du bei 7 bzw. 14 g an diese stößt macht es wohl schon Sinn.
    Denke die größten Unterschiede sind in der Handhabung. Den Planen wenn das Maß stimmt braucht man einfach nur grade runter drücken. Mit dem konvex kann man besser wenn das Maß nicht ganz stimmt nacharbeite.
    Wie viel packst du in das Sieb?
    Gunnar
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  3. #3
    rafiffi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Ich bin auch der Meinung,dass Du möglicherweise zuviel im Sieb hast. Was für einen Siebeinsatz hast Du am Einer 7 oder 9g. Normalerweise hat keinen oder minimalen Abdruck,da man 2 oder 3mm Luft hat zur Dusche.

    Ob gerade oder konkav ist nicht die Lösung. In USA wird konkav gehypt . Auch David Schomer vermarktet mit Vivace die konkaven, aber technisch gesehen ist das gleichwertig.

    Gruß Reinhold
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  4. #4
    Sirblackadder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Genau das hat mich ja auch gewundert. Mein 2er-Sieb befülle ich ungefähr so weit wie auf dem Bild unten zu sehen. Die Oberseite des Pucks ist noch unterhalb der Rille, an der die Feder im Siebträger das Sieb arretiert.

    Ich habe das gerade nochmal ausprobiert. Wenn ich den Siebträger eindrehe und ohne Bezug wieder herausnehme, kann man am Puck keinen Abdruck des Siebes erkennen. Dann habe ich die "manuelle" Preinfusion der Brewtus genutzt (ohne Pumpenaktivität), um Wasser auf den Puck zu bringen, und den Puck ein wenig quellen lassen (ca. 15 sec lang). Der Puck quillt nicht bis an das Brühgruppensieb heran, die Oberfläche nach dem Quellen bleibt quasi plan. Erst nach dem Bezug sieht der Puck so aus wie auf dem zweiten Bild, also eingedellt.

    Kann das an der Druckverteilung im Brühkopf liegen? Ist dann ein konvexer Tamper vorzuziehen, um die Pressung des Mahlgutes von Anfang an so zu gestalten, dass der Brühdruck den Puck nicht mehr "umformt"?

    Ach ja, nur so zur Absicherung: Wir reden über konvexe Tamper, die einen konkaven Puck erzeugen, ne!?

    Grüße, Malte.



    Bild 1: Füllmenge. Zu viel?


    Bild 2: Konkaver Puck.
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  5. #5
    rafiffi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hi,

    Hast Du nicht vielleicht doch eine Feinwaage ? Einfach um von objektiven Kriterien auszugehen. An der Brewtus ist sonst nix Spezielles. Ich habe schon an verschiedene Maschinen geschaft einen Abdruck von der Dusche zu fabrizieren. An der DC Mini, Der Faema und auch der Pulsante: Bei zu viel Mahlgut, das zwar korrekt getampert jedoch zu grob gemahlen ist hast Du möglicherweise einen normalen Kaffeebezug betreffend der Durchflußgeschwindigkeit.

    Reinhold
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  6. #6
    Sirblackadder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Muss morgen mal wiegen... Durchlaufzeit ist aber ok, wenn ich die Demoka etwa 1 1/2 Umdrehungen feiner stelle, kommt gar nichts mehr raus. Anpressdruck stimmt auch (ca. 20 kg, auf Badwaage gemessen). Bezug sieht im bodenlosen Siebträger perfekt aus, kein Channeling, feine Tigerstreifen, fast haselnussbraune Crema mit dunkleren Sprotzeln - so wie es sein soll. Espresso schmeckt auch astrein.

    Ich bin nur verunsichert aufgrund der Passung zwischen Puckform und Tamper - und weil ich so ein gewölbtes Brühgruppensieb bisher noch nicht kannte.

    Jedenfalls werde ich mir morgen der Sekretärin ihre Briefwaage ausleihen .

    Grüße, Malte.
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  7. #7
    chelonae ist offline Erfahrener Benutzer
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    Moin,

    die Füllmenge sieht grob geschätzt korrekt aus, jedoch läßt sich das eigentlich gar nicht allgemein beantworten, da es letztlich von dem eingesetzen Sieb abhängt -- die einen sind tiefer, andere haben die Rille woanders oder haben gleich nen anderen Durchmesser...

    Ein wenig wundern tut mich allerdings, daß Du Deine Dusche als konkav beschreibst. Ist das nicht das Standard-E61-Duschsieb? Das kenne ich nämlich nur in planer Ausführung.

    Unabhängig davon ist meines Erachtens aber eine eventuelle Krümmung des Duschsiebes längst nicht so beachtenswert wie die Krümmung des Siebbodens unterhalb des Kaffees. Ist der krumm, so möchte man u.U. wirklich gerne auch die Puckoberfläche entsprechend einwölben. espro hat bspw. speziell für das LM-2er einen konvexen 57mm-Tamper im Programm, der exakt die Wölbung ebenjenes Siebes hat. Wenn all dieser Hokuspokus mit konvexen Tamper überhaupt sinnvoll ist, dann höchstens da. Aber so richtig überzeugt bin ich davon noch keineswegs...

    Gruß
    Martin
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  8. #8
    rafiffi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Briefwaage

    Hi Malte,

    Wenn Du eine Briefwaage hernimmst von der Du nicht genau sagen kannst , ob diese nicht nur auf +/-1g genau anzeigt ( was 2g max. Fehler sein kann), dann kannst Du eine 1 und eine 2 Euromünze abwiegen. Eine 1 EURO Münze wiegt exkt 7,5g eine 2 Euro 8,5g . In der Praxis ist mit 8,5g einfacher ein konstantes Ergebnis bei jedem Shot zu produzieren.

    Reinhold
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  9. #9
    pefro ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hi,

    ich tippe auf zuviel Pulver im Sieb. Bei korrekter Menge habe ich bei meiner Brewtus keinen Abdruck im Puck.

    Zitat Zitat von rafiffi
    Eine 1 EURO Münze wiegt exkt 7,5g eine 2 Euro 8,5g . In der Praxis ist mit 8,5g einfacher ein konstantes Ergebnis bei jedem Shot zu produzieren.
    bei bereits im Umlauf gewesenen Münzen würde ich jetzt nicht meine Hand dafür ins Feuer legen. Eine kurze Testreihe auf meiner 60g Feinwaage ergab durchaus ein Spektrum von 8.41 - 8.55 - reproduzierbar, aber evtl. liegts ja auch an der Waage.

    Gruß
    Peter

  10. #10
    Sirblackadder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von bernie
    Wie sicher darf man sich denn sein, daß die Vertiefung in der Kaffeepuck-Mitte, nach Bezug und ausgespannten Siebträger, auch genau eine solche ist?
    Darüber hatte ich auch schon nachgedacht. Eigentlich bin ich mir ziemlich sicher, dass die Tamperform geschmacklich keinen merkbaren Unterschied macht. Möglichweise ließe sich aber die Shotqualität noch weiter stabilisieren, wenn die Puckwölbung dem Druckaufbau im Sieb besser entspräche.

    Egal, erstmal wird gleich gewogen.

    Malte.
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