Thema: Bezzera, Dallacorte oder La Cimbali

Hallo,

wer kann mir einen Rat geben? Nach langer Überlegung bin ich zum Ergebnis gekommen, dass ich mich eigentlich nur für drei Maschinen bei einem in der näheren Zukunft anstehenden Neukauf interessiere:

Bezzera 99/35

Dallacorte Mini

La Cimbali Junior


Wer kann mir Tips geben? Was darf eine Dallacorte Mini kosten? In HH in der Speicherstadt wollen sie 1780 € dafür haben. Gibt es da auch noch andere Preise? Zumindest scheint die Dallacorte Mini technologisch den anderen beiden von mir favorisierten Machinen etwas voraus zu haben.

Jörg

hallo,
ich habe nur die beiden letzt genannten maschinen in der hand gehabt und moechte dir folgenden tipp geben:
schau' dir die maschinen an - mit sicherheit wirst du keine probleme haben, dich aufgrund von optik und haptik fuer eine zu entscheiden (welche auch immer, denn ordentliche maschinen sind sie beide).

ein fachhaendler vor ort ist auch nie verkehrt (je nach bastelfaehigkeit natuerlich). die dc mini wuerde ich bei marcus im board kaufen (siehe marktplatz und dann nobbi).

viel spass bei der auswahl, nimm' dir zeit,
lg blu

sind alles ordentliche Maschinen in drei verschiedenen Preisklassen.

Hallo,

auf der Homepage von Bezzera gibt es das Modell BZ 99 nicht. Ist die BZ 99 ein Auslaufmodell? Gibt es die BZ 35 auch als Tankversion?

Die BZ 99 ist gibt´s angeblich schon seit vielen Jahren nicht mehr, wird aber immer noch gebaut. Ich wage mal die Prognose, dass sie auch noch in einigen Jahren gebaut wird.

Hallo Toraja,

zwei von den drei Maschinen die Du in der Auswahl hast, waren auch auf meiner Liste (Cimbali jr. und DC Mini), die Bezzi ist m.E. eine etwas andere Klasse von Maschine (ok Bezzi-Besitzer, ihr könnt mich dafür jetzt schlagen...).
Ich hatte dann damals eine Pro/Contra-Liste für jede Maschine gemacht, die sah in etwas so aus:

Cimbali
pro:
- solide Gastroqualität, super verarbeitet, langlebig und allgemein fast schon als "Goldstandard" in der Topklasse der Heim-Maschinen anerkannt
contra:
- als HX-Maschine der Dualboiler technisch nicht ganz ebenbürtig
- keine Temperaturregelung
- ziemlich wuchtig und für meine Küche eigentlich zu gross
- Preis (im Vergleich zur DC)

DC Mini
pro:
- Dualboiler
- Brühgruppe aus der professionellen 20.03-Serie
- Pumpe, Flowmeter etc. von überdurchschnittlicher Qualität
- Preis (im Vergleich zur Cimbali)
contra:
- hässlich wie die Nacht (selbst mit der neuen "Carbon"-abdeckung)
- Verarbeitungsqualität des Gehäuses (bezieht sich aber nur auf die wirklich etwas lieblos gestanzten Bleche und die unterirdische Abtropfschale, innen ist die Maschine sehr sauber aufgebaut, übersichtlich und stabil)
- hat jemand schon vorher mal was von Dallacorte gehört? Ich habe z.B. bis heute noch kein Cafe mit einer Profimaschine von denen im Einsatz gesehen.

das oben genannte gilt natürlich nur unter meinen Randbedingungen, Du wirst vermutlich andere Prioritäten haben. Mir ging's vor allem um folgendes:
- als VA-Umsteiger wollte ich möglichst rasch guten und vor allem reproduzierbaren Espresso fabrizieren und die Lernkurve möglichst steil gestalten.
- ich bin eher ein "technosexual" als ein Designfreak, d.h. mir geht technische Qualität vor Ästhetik (deshalb dann auch die Casadio als Mühle dazu)

Meine Entscheidung fiel dann auf die DC und ich hab den Kauf bislang nicht bereut, die Espressoqualität ist über jeden Zweifel erhaben und nach fast 1.000 Bezügen gibt's bei mir auch keine funktionalen Schwächen an der Maschine .
Im Moment überlege ich welche Modifikationen an der Maschine die Optik etwas aufpeppen würden (schönere Beschriftung, Knöpfe und Schalter) und was ich in Sachen Abtropfschale machen könnte. Und dann wär' da noch die Idee mit der externen Rotationspumpe...

Gruss
Joachim

Hi,

das mit der BZ99 ist ne nette Geschichte. Nachfolger der BZ99 sollte die BZ02 sein - soweit mit wenigen technischen Veränderungen baugleich aber von einem total zugekifften Designer in ein Toastergehäuse aus den 70ern gesteckt. Dementsprechend wurde die BZ02 hier auch kein Erfolg und das Auslaufmodell BZ99 verkauft sich seit Jahren besser, als die BZ02.

Ansonsten ist Deine Entscheidung denke ich noch nicht wirklich fortgeschritten, weil Du 3 ganz unterschiedliche Maschinen vergleichst. Die Junior und die Mini kosten ja fast nen Tausender mehr, als die Bezzi und die Mini ist ne Dualboilermaschine.

Ums kurz auf den Punkt zu bringen:

BZ99: Günstiges Modell, macht guten Espresso, kann aber qualitätsmäßig und technisch nicht mit den beiden anderen mithalten. Ob man allerdings im Ergebnis einen Unterschied schmecken wird?

Cimbali: Qualitätsmäßig sicher einer der besten Zweikreiser am Markt - eigentlich ja ne kleine Gastro Maschine. Viel Geld, für nen "simplen" Zweikreiser.

Mini: Technisch am weitesten, Temperaturverstellung, Dualboiler - mit kleinen Schwächen/Eigenheiten in der Konstruktion.

Gruß
Peter

BZ99: Günstiges Modell, macht guten Espresso, kann aber qualitätsmäßig und technisch nicht mit den beiden anderen mithalten. Ob man allerdings im Ergebnis einen Unterschied schmecken wird?

Hallo,
das würde ich nicht unwidersprochen so stehen lassen. Ich kenne die BZ, hatte zweieinhalb Jahre eine Livia und derzeit eine M21 Junior.

Die Verarbeitungsqualität der beiden Maschinen aus dem Hause Bezzera würde ich als (mitunter deutlich) besser bezeichnen als die der Cimbali. Größere Cimbalis habe ich bisher nur von weitem gesehen, aber die Junior finde ich in einigen Details tatsächlich etwas schlampig konstruiert/verarbeitet. Dass die Kaffeequalität über jeden Zweifel erhaben ist, zweifle ich nicht an, jedoch kann ich es nicht nachvollziehen, wenn die Junior immer als der Qualitätsstandard angeführt wird.

Grüße,
Sebastian.

hallo,

wildcats argumenten moechte ich noch ein wichtiges hinzufuegen: der siebtraegerdurchmesser der dc mini ist deutlich kleiner als z.b. der der bezzi oder cimbali. das ist fuer mich persoenlich ein ausschlusskriterium, da ich inzwischen einiges an zubehoer angesammelt habe, welches dann unbrauchbar waere (tamper, tamperstation, blindsieb, bruehdruckmanometer, siebe).

ueber die verarbeitungsqualitaet der cimbali habe ich schon vor einem jahr geschimpft, das muss ich nicht wiederholen - sehe es also so wie sebastian. alles in allem ist die junior trotzdem eine super maschine, die jedoch ein hitzkopf ist: die leerbezuege muessen ganz schoen lang ausfallen!

ich moechte sie trotzdem nicht mehr missen,
lg blu

ps @wildcat: ich habe schon einige kaffees mit DC's gesehen, auch in italien. allerdings ist sie nat. nicht so verbreitet wie cimbali, LSM, rancilio ...

Lauter gute Maschinen! Ich würde jetzt ev. noch eine BFC mit in die Gruppe mit hineinnehmen, weil diese preislich dazwischen mitspielen und von der Haptik auch sehr ok sind. Vom Ergebnis der HX Maschinen steht sie der Cimbali M21 nicht nach. Im Heimgebrauch wird auch der kleinere Boiler kein Nachteil sein,der vielleicht absolut nicht das gleiche Dampfvolumen hat , dafür aber am Morgen deutlich schneller bereit.

Bei der DC Mini ist innen drin alles fein aber ehrlich von aussen ist diese neue Carbon schwarze Abdeckung eher eine Verschlimmbesserung. Die Maschine schaut aus wie " Darth Wader" persönlich.

Reinhold