Ergebnis 1 bis 9 von 9
  1. #1
    UdoBruno ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Bitte um Kaufberatung für gewerblichen Vollautomat

    Hallo,

    ich bin zum ersten Mal hier im Board aktiv und baue auf Eure handfeste Hilfe bzgl. Kaufentscheidung bzw. Vorauswahl. Ich habe einen kaufmännischen Hintergrund und bitte daher fachliche Ungenauigkeiten nicht ganz so krumm zu nehmen

    Ausgangslage: Ich plane mittelfristig die Eröffnung eines Ladens in belebter Berliner Innenstadtlage, i.w.S. ein Sandwichladen mit süßen Sachen, ein paar Salaten und Getränken (heiß / kalt). Dafür würde ich gern einen Vollautomaten einplanen. Nur welchen?
    Hier mal ein paar operative Parameter. Ich kann leider keine genaueren Infos geben, da der Laden noch nicht läuft.

    - Nutzungsdauer pro Werktag: 12 Stunden bzw. ca. 70 Stunden in der Woche
    o Davon 3 Spitzenstunden mit ca. 20 bis 40 Heißgetränken
    o Davon 9 Normalstunden mit mit 5 bis 10 Heißgetränken
    - Qualifikation des Personals: kein Barista, nur einfachste Vorkenntnisse bzw. Schulung („Prinzip Knopfdruck“)
    - Qualitätsanspruch für die Heißgetränke bzw. den Automaten: Der Laden soll auf keinen Fall mit einem spezialisierten oder etablierten Coffee-Shop konkurrieren. Die Getränke sollen geschmacklich guter bis gehobener Durchschnitt sein. Der Kunde soll schnell das Getränk seiner Wahl bekommen.
    - Service: Vollautomat sollte narrensicher zu bedienen sein und äußerst zuverlässig arbeiten. Am liebsten ein Typ eines etablierten Anbieters bzw. Herstellers mit tollem Service (in Berlin).
    - Kosten: Vollautomat sollte unter den o.g. Umständen möglichst wirtschaftlich arbeiten.
    - Beschaffung: Neukauf ohne Leasing
    - Preisspanne: Also wenn ich mich nicht irre, sollten doch einige Vollautomaten verfügbar sein in der Kategorie bis zu EUR 3.000.
    - Produktportfolio: Hier geht es nur um die Basics. Wenn möglich, sollte Eure Empfehlung die nachfolgenden Getränke zaubern können.
    o Cappuccino
    o Espresso
    o Espresso Macchiato
    o Hot Chocolate
    o Cafe Latte
    o Cafe Mocha
    o Chai Latte

    Aus dem Forum habe ich passiv nachfolgende Ideen eingesammelt. Ich gebe aber offen zu, dass mir die technischen Daten und sonstige Eigenschaften der nachfolgenden Geräte (noch) nicht bekannt sind:
    o Saeco Modular
    o NS Oscar

    Welche Empfehlungen für einen geeigneten gewerblichen Vollautomaten könnt Ihr mir unter Berücksichtigung der o.g. Fakten geben?

    Falls noch essentielle Infos fehlen, lege ich nach. Ich würde es sehr schätzen, wenn ich am Ende aus Euren Anworten drei bis vier Vorschläge mitnehmen kann in ein Fachgeschäft.

    Freue mich auf Eure Antworten!

    Udo

  2. #2
    lukask ist offline Erfahrener Benutzer
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    Die Nuova Simonelli Oscar ist kein Vollautomat, sondern eine Siebträgermaschine die manuell bedient wird (Espresso mahlen an der Mühle und Siebträger befüllen; Kaffeemehl verdichten, einspannnen, Knöpfchen drücken bis Espresso fertig und wieder Knöpfchen drücken).

    Wenn ich das richtig sehe, könnte das Budget von 3000 EUR für einen Vollautomaten deiner Anforderungen noch etwas zu niedrig gegriffen sein. Saeco und Jura Vollautomaten scheiden für einen Gastronomiebetrieb meiner Meinung nach aus, da zumindest die kleinen die ich kenne ein Plastik-Innenleben haben das sehr wartungsintensiv ist und wohl so einen Betrieb auch nicht lange durchhält.

    Die Vollautomaten von Bremer, Rex Royal, LaCimbali (mehr fällt mir gerade nicht ein) spielen in einer anderen Leistungs- und Preisliga. Eine Chai Latte (oder wie immer man es nennen mag) wird man allerdings mit keinem dieser Geräte auf Knopfdruck zubereiten können; Sirup/Konzentrat/Tee muss immer noch manuell in die Tassen oder Gläser hinein

    Was die meisten Automaten mittlerweile aber mehr oder minder Automatisch können, ist eine beliebige Menge Espresso oder Kaffee mit einer beliebigen Menge Milch in beliebiger Reihenfolge zuzubereiten; allerdings will so eine Maschine auch gern und lieber öfter als seltener gewartet werden. Für jede neue Kaffee- und Espressosorte müssen die Mühlen sowieso neu eingestellt werden, evt. auch die Wassermenge pro Kaffeeportion und andere Parameter.

    Das ist das, was die meisten Vollautomatencafés bieten: Getränke aus einem lange nicht mehr eingestellen Vollautomaten, entsprechend schmeckt das, was am Ende herauskommt. Bei regelmäßiger neujustierung ist die Qualität, die am Ende herauskommt, eine völlig andere und so mancher Boardnutzer wird überrascht sein, wie ein Espresso aus eine Vollautomaten schmecken kann. Immer vorrausgesetzt natürlich, der verwendete Kaffee ist gut und frisch geröstet.

    So, sorry für den Roman aber ich bin müde und hoffe nicht zuviel Unsinn verzapft zu haben

  3. #3
    Kakaobär ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo,

    kenne mich zwar mit VAs so rein gar nicht aus, aber an Raststätten, bei McD und anderen Läden steht eigentlich fast immer nur WMF rum. Schau doch mal hier nach: http://www.wmf.de/themen_startseiten...8&sp_id=1&sid=
    ELEKTRA A3 mit Handmühle (Naxos-Basalt, in Magnesit-Salz-Bindung), MAZZER Mini E/A, HeatGun, Aeropress, 800n

  4. #4
    hawk ist offline Benutzer
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    Auf der Homepage von Schaerer http://www.schaerer.com/ gibt es auch einen "Onlineberater".

  5. #5
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Ich würde auch mal Richtung Schaerer schielen, da gibts auch kleinere Modelle mit "One-Touch" Automatik, also Latte auf Knöpfchendruck. Baugleich mit der Solis Ultra.

    Greetings \\//

    Marcus
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

    Gehabt und wieder los: Marzocco GS3, PID-Silvia, Carimali UNO E, Bezzera 99 (brühdruckgetunt), Hebelchen-Pavoni

  6. #6
    Piccolino ist offline Neuer Benutzer
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    Ich kann Dir aller wärmstens die Black & White empfehlen

    Habe jetzt die zweite Maschine im Betrieb und bin daseit ca. 10 Jahren von dem Teil begeistert.

    Verbrauche täglich zwischen 1-3 Kg Kaffee und die Maschine macht keine Mucken.

    Preis kommt auf die Ausstattung an.....

    Hersteller ist die Fa. Thermoplan in der Schweiz

    Vorher hatte ich Schaerer und Bremer. Die konnten aber Preis/Leistung in keinster Weise mithalten.

    Das geile an B&W ist, das aus Modulen besteht. Sollte zum Bsp. die Heizung defekt sein, kommt der Monteur vorbei und tauscht das Modul, ähnlich einer Schublade aus und repariert zu Hause in aller Ruhe und Du kannst weiter arbeiten.

    Finde ich klasse.
    La Scala Butterfly
    La Pavoni Zip

  7. #7
    linustux ist offline Benutzer
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    Standard AW: Bitte um Kaufberatung für gewerblichen Vollautomat

    Ich würde Dir zu Rex Royal raten.
    Sehr gute Preis Leistung, Temperatur stabil und guter Service.

    HGZ Kaffeemaschinen [Rex-Royal]

  8. #8
    Bane ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bitte um Kaufberatung für gewerblichen Vollautomat

    ich glaub nach fast 3 Jahren hat sich die Frage für ihn erledigt....
    -- Jazz is not dead, it just smells funny. -- Frank Zappa

    Rancilio Miss Silvia mit Auber-PID, Brühdruckmanometer und Pre-Infusions-Mod und Gambrinus-Blende - Mazzer Super Jolly doserless-mod. - Fiorenzato T80 - Ditting KF 902 - Cona Coffee Maker - Hario Sipon TCA-5 - Hario V60

    Favorites: PHOENIX coffee roasters - Quijote Kaffee


  9. #9
    linustux ist offline Benutzer
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    Standard AW: Bitte um Kaufberatung für gewerblichen Vollautomat

    da könntest du recht haben. in einem forum lesen aber auch andere beiträge und für die ist das thema vieleicht heute interesannt.

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