will die mir kaufen..kann mir jemand sagen ob die zu empfehlwen ist ?
lg steff
will die mir kaufen..kann mir jemand sagen ob die zu empfehlwen ist ?
lg steff
Hi Steff, um eine Empfehlung für einen Vollautomaten "abzuholen" ist dieses hier eindeutig das falsche Forum, da es hier hauptsächlich um Espressomaschinen mit Siebträger geht. Nicht dass ich Dich hier verjagen möchte...
Bei den Jura-Maschinen gibts (außer dem meiner Meinung nach völlig überhöhten Preis) nach meiner Meinung das Problem, dass die Brühgruppe nicht entfernbar ist, in einem Vollautmaten besteht so bereits nach kurzer Nutzung ein hohes Vergammel-Risiko. Hier haben Saeco und DeLonghi mit ihrer herausnehmbaren Brühgruppe Vorteile. Ansonsten sind alle Maschinen der einzelnen Serien weigehend baugleich und unterscheiden sich hauptsächlich durch kleinere Feature-Unterschiede...
Für eine "lange Tasse" ist ein Vollautomat vielleicht noch geeignet (wobei mir hier ein Filterkaffee besser schmeckt), aber für Espresso und espressobasierte Getränke ist der nix. Ein Vollautomat verursacht (wenn man die Hygiene ernst nimmt) viel Arbeit, die meisten Consumer-Maschinen haben eine relativ kurze Lebensdauer, Reparaturen sind nur eingeschränkt möglich und teuer.
Sehr viele Einsteiger hier im Kaffee-Netz haben nach schlechten Erfahrungen mit Vollautomaten einen Umstieg auf Siebträger-Maschinen vollbracht und sind nunmehr sehr glücklich damit. Den umgekehrten Weg hab ich zumindest hier noch nicht ein einziges Mal feststellen dürfen.
Lies Dich doch einfach mal ein bisschen ins Board ein (Suche: "Einsteiger*") oder lies den sehr empfehlenswerten Artikel im Kaffeewiki
Vielleicht kannst Du Dich ja auch für eine Siebträgermaschine erwärmen.
EDIT: Im Hinblick auf Deinen ebenfalls gerade eröffneten Verkaufsthread möchte ich mal behaupten, dass die Qualität der Getränke der F50 gegenüber der N5 keinesfalls besser werden dürfte. Die Qualität des Milchschaums dürfte stagnieren.
Hallo,
langbein hat recht: Was da (auch bei mir so) rauskommt ist mehr ein "Caffe a la Espresso", vergleichbar mit Wiener Schnitzel und Schnitzel Wiener Art (am besten noch aus der Friteuse).
Das mit dem reinigen ist aber nicht so ein Problem, solange regelmäßig die Brühgruppe unterm Wasserhahn gespült, die Ausläufe gereinigt, das Abwasser und der Kaffeesatz entleert und der Wassertank täglich frisch befüllt wird.
Möchte bezüglich einer langen Tasse hierhin verweisen (scheinbar hatte ich doch Glück) :
http://www.kaffee-netz.de/board/view...14920&start=10
(hoffentlich ist dieser Thread nicht wieder so ein Scherz-Aufhänger-Posting)
Viele Grüße,
Markus
Kaffeewiki der junge Kaffee-Netzer zuerst lesen wird. Ausbildung er beenden muss! Alle anderen Antworten im Kaffee-Netz er finden kann.
duettolsm85epracticalminieiminilm1er
hi steff,
ich kann dir aus eigener erfahrung nur dringend von diesem jura plastikkram abraten. die dinger halten mit glück ein halbes jahr,und dann verkrümeln die sich regelmässig zum reparaturservice.
glücklicherweise hat mir ein unwissender diesen schrott abgekauft,so dass ich wenigstens die reparaturkosten wieder raus hatte.
ich denke es gibt da wesentlich robustere va`s. die können aber leider auch keinen espresso.
also vielleicht doch gleich einen st kaufen???![]()
viele grüsse derkleini
alles bleibt gut!
Kleiner Tip am Rande - erst fragen, dann mit Ratschlägen bombardieren. Als Fragesteller fühlt man sich dann nicht gleich vor die Wand geklatscht. Steffi hat bisher mit keiner Silbe erwähnt dass sie Espresso (in Siebträgerqualität) zubereiten möchte.![]()
Gruss
Stefan
andererseits hat sich steff(i?) aber auch reichlich ins hummelnest gesetzt. ich würde nie zu einem allerweltsartikel eine derart allgemeine frage in einem forum stellen. für eine erste vage einschätzung findet man über google zahlreiche erfahrungsberichte, wenn dann spezielle fragen bestehen, kann man die gern in einem forum posten. außerdem ist es immer ratsam, die sufu der boards zu nutzen und ggf mal kurz die stimmung durch überfliegen einiger threads zu sondieren. so vermeidet man ganz gut abgedroschene oder angenervte antworten.
so, jetz is aber genug gelästert![]()
@ steff: auch wenn wir kein vollautomatenforum sind, können wir dich wahrscheinlich trotzdem ganz gut beraten, dazu solltest du aber deine fragestellung etwas genauer formulieren.
1. und ganz wichtig, was erwartest du von dem gerät? kaffee? espresso? cappu? wie kommst du gerade auf die f50? wegen dem design? oder wegen dem preis? oder ist es eine spezielle funktion, auf die du es abgesehen hast? wofür brauchst du die maschine (zuhause, büro, geschäft)? wie hoch wird der durchsatz sein? hast du noch alternativen im blick und was bist du bereit, für eine solche alternative zu bezahlen?
was die antworten der anderen angeht, damit stimme ich weitgehend überein. die jura besteht zum großen teil aus image und design. wenn es denn ein vollautomat sein soll, würde ich entweder eine billigere aus dem hause saeco oder delonghi nehmen oder eine schöne quickmill, die kostet aber auch ein bißchen mehr. über die suche wirst du einiges dazu finden.
den besseren espresso und alles, was man daraus machen kann (cappu, latte etc), wirst du zweifelsfrei mit einem siebträger haben.
gruß, max
KaffeeWiki.de: Einsteigerartikel Abkürzungen
astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
z.Zt. i.d.M.: quijote oh, harvey! espresso, quijote zamora filter
Hallo Steff!
6 Jahre habe ich zu Hause eine Jura E65 gehabt. Die F50 unterscheidet sich in der Hauptsache durch das neue Design. Die Innereien (Brühgruppe etc.) und das Ergebniss in der Tasse sollten sich nicht großartig unterscheiden. Vor gut 10 Tagen habe ich sie, zugunsten eines relativ guten Siebträgers samt Mühle, in den wohlverdienten Ruhestand geschickt. In den 6 Jahren hat sie mir gute Dienste geleistet und für mein damaliges Geschmacksempfinden, auch guten Caffe zubereitet.
Irgendwann im letzten Jahr verschlug es mich in ein Italienisches Retaurant, dessen Besitzer mir einen richtig leckeren Espresso brachte. Das Thema beherrschte mich zwar nicht, aber seltsamer Weise verlor sich der Gedanke auch nicht. Etliche Monate später, der "Gute italienische Espresso" Gedanke hatte mal wieder mein Kleinhirn erobert, spülte mich eine "Surf-"Welle in dieses Forum. Der Bazillus "Espressolus" hatte mich gepackt. Am Anfang dachte ich noch: "Interessant ist das Thema ja, aber ne kleine Macke
haben die Jungs und Mädels hier schon.
Entweder bin ich mittlerweile genauso "bekloppt" (duckundwegrenn), oder aber die User hier haben einfach recht. Nachdem ich den Siebträger dann auf-und die Jura abgebaut hatte, dauerte es gerade 60 min. um im Bereich Capuccino, Latte und Co. die Jura mit "Warp 10" auszubeschleunigen. Milchschaum, wie ich ihn, trotz grösster Anstrengungen, mit der Jura nie perfekt hinbekommen hab, (Bauschaum geht, für alles andere fehlt der lang anhaltende Druck) und eine Espressoqualität, die (allerdings erst nach 2 Tagen üben, Mahlgrad einstellen, tampen) für das, was die Jura kann, nur noch eine Bezeichnung zulässt: "Plörre"
Fairerweise muss ich allerdings zugestehen, das ich es bis heute nicht geschafft habe, die "Schümlicaffe" Qualität einer Jura zu erreichen. Americano (Espresso mit Wasserauffüllen) oder den Espresso mit einem Bezug auf 150ml zu verlängern, alles ausprobiert. Ergebniss. "I...bah" Mit anderen Bohnen und wesentlich groberem Mahlgrad lässt sich vielleicht noch etwas retten, nur mir fehlt der Glaube. Ich sollte vielleicht meine Bodum Stempelkanne reaktivieren, schaun wir mal.
Von der Qualität der verwendeten Bauteile ist mein Siebträger übrigens um soviel besser, dass mir ein wirklicher Vergleich gerade nicht einfällt.
Trabbi (Jura) zu Mercedes (meine "Bella Maccinas") trifft es noch am ehesten.
Trotzdem hat die E65 mir 6 Jahre viel Spass gemacht und dafür sag ich
ehrlich "DANKE"
Gruß Dirk
Hallo,
ich habe eine Jura F 50.
Nach Ablauf der Garantie (2 Jahre) war sie defekt.
Mahlwerk und Brühgruppe. Sie wurde auf Kulanz (hat wahrscheinlich mein Fachhändler irgendwie gedreht -bin dort sehr guter Kunde) repariert.
Das die Jura Maschinen wärend (das geht ja noch) aber spätestens kurz nach der Garantiezeit kaputt gehen, ist kein Geheimnis. Jura selbst ist nicht kulant und verweigert auch gerne wärend der Garantiezeit die Reperatur auf Garantie (Mahlwerk).
Ansonsten macht sie wahrscheinlich mit den besten Kaffee der Vollautomaten. Ansonsten wirklich ein Groschengrab. Dies sollte man vor dem Kauf bedenken. Die Wartungskosten (Reinigungstabletten, Reinigung beim Fachhändler) sind nicht von Pappe.
Also wenn Vollautomat, dann beim Fachhändler, am Besten vor Ort kaufen
und etwas mehr ausgeben.
Gruß Izzoman
Izzo Alex MC159, Mazzer Mini
wenn ich mir einen va kaufen müsste, würde ich zum probetrinken mal nach einer delonghi mit der neuen, breiteren e(s)am-brühgruppe fragen. wenn es stimmt, was odo erzählt, dann ist das eine deutliche geschmacksverbesserung.
gruß, max
KaffeeWiki.de: Einsteigerartikel Abkürzungen
astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
z.Zt. i.d.M.: quijote oh, harvey! espresso, quijote zamora filter
Hi Steff,
ich habe die F50 in der Küche stehen.
Ich hatte mich vor 3 Jahren von dem Vollautomatenhype anstecken lassen.
Ich habe mittlerweile die 5!!! Brühgruppe drin.
Das Ding geht ständig in den A... und keiner weiß warum.
Sie brüht täglich 5 - 8 Espresso oder Kaffee und genau dafür ist sie ja auch ausgerichtet.
Mit richtig leckerem Kaffee (achtung! Bohne darf nicht zu ölig sein) bekommt man auch leckere Ergebnisse.
Die gleiche Bohne mit dem "richtigen Händchen" in meiner "Electra Cappuccina" setzt allerdings nochmal deutlich einen drauf!
Die F50 ist was für "faule", denen das "Ritual" des Espressozubereitens zu nervig ist.
Wenn du trotzdem einen Vollautomat möchtest, rate ich dir natürlich aus eigener Erfahrung von einer Jura ab!
Gruß vom Peter
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