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  1. #1
    ombeck ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Wozu ein Rückschlagventil hinter der Rota?

    Hallo!

    in letzter Zeit ist ja hier hinreichend über die Nachrüstung von Rotationspumpen gefachsimpelt worden.

    Trotz Suche ist aber ein Aspekt irgendwie unbeantwortet geblieben:

    Warum um Himmels Willen soll hinter der ausgelagerten Rotationspumpe eines Zweikreisers ein Rückschlagventil sitzen? Welcher Druck sollte denn da auf die Pumpe zurückwirken? Temperaturrückübertragung aus dem Wärmetauscher an die Pumpe findet nicht statt. (eigene Beobachtung) Und ein anderes potentielles pro-Argument mag mir beim besten Willen nicht einfallen.

    Danke für Eure Hinweise und Vermutungen!

  2. #2
    scott zardoz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    damit man die Maschine von der Pumpe trennen kann ohne das ständig Wasser ausläuft.

    Gruss



    Scott
    Es dauert Jahre um von Kompliziert zu Einfach zu gelangen!

  3. #3
    bamf ist offline Erfahrener Benutzer
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    dem kann ich aus eigener erfahung beipflichten - habe mir wegen eines defekten rückschlagventils (oder magnetventil am kw-block wie marcus per ferndiagnose vermutete) die schöne procon gefetzt... sehr ärgerlich!
    +++Maschinen: Carimali Uno & BFC Classica +++ Mühlen: Rossi RR45 & La Cimbali Cadet +++
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  4. #4
    ombeck ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Danke Euch!

    Dann scheint es so, als hätte die star 10 ebenfalls ein kombiniertes Rückschlag- und Expansionsventil, denn es findet auch nach Stunden Betrieb keine Wärmerückübertragung statt.

    War also eine gute Idee, die Technik zu belassen wie sie war und nur die Pumpe zu tauschen...

  5. #5
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    nee, ich glaub' du verstehst da noch was falsch. es geht nicht um wärmerückübertragung, sondern darum, dass das mv vorne dicht macht, wenn noch deine 8-12 bar brühdruck anliegen. und die sind nunmal höher als der leitungsdruck. wenn dann das wasser im hx sich noch weiter erhitzt, dehnt es sich noch weiter aus und lässt den druck weiter steigen. viele maschinen haben ein expansionsventil, das dem bei etwa 13bar ein ende setzt. aber wenn das ding hin ist, steigt der druck. (gut, wenn man kein rückschlagventil hätte, bräuchte man auch das exventil nicht, dann würde es immer die pumpe abkriegen...)
    gruß, max
    KaffeeWiki.de: Einsteigerartikel Abkürzungen
    astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
    z.Zt. i.d.M.: quijote oh, harvey! espresso, quijote zamora filter

  6. #6
    haemmi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von bernie
    Es kann allerdings gut sein, daß, wenn sich die Pumpe extern befindet, also durch einen relativ langen Verbindungsschlauch angeschlossen ist, das heiße Wasser aus dem Wärmetauscher nicht bis zur Pumpe gelangt, einfach weil es volumenmäßig zu wenig ist und so die relativ lange Zuleitung nicht ganz überbrücken kann. Man wird es aber bis zu einer gewissen Entfernung noch erfühlen können.
    Aber selbst dann würde es ohne Rückschlagventil zu einem Rückfluß in das Hauswassernetz kommen. Und das sollte man aus hygienischen Gründen ja möglichst vermeiden.

    Gruß, Andreas

  7. #7
    Walter_ ist offline Moderator
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    Zitat Zitat von meister eder
    nee, ich glaub' du verstehst da noch was falsch. es geht nicht um wärmerückübertragung, sondern darum, dass das mv vorne dicht macht, wenn noch deine 8-12 bar brühdruck anliegen. und die sind nunmal höher als der leitungsdruck. wenn dann das wasser im hx sich noch weiter erhitzt, dehnt es sich noch weiter aus und lässt den druck weiter steigen. viele maschinen haben ein expansionsventil, das dem bei etwa 13bar ein ende setzt. aber wenn das ding hin ist, steigt der druck. (gut, wenn man kein rückschlagventil hätte, bräuchte man auch das exventil nicht, dann würde es immer die pumpe abkriegen...)
    gruß, max
    Also das verstehe ich jetzt nicht so ganz. Ohne Rückschlagventil würde der steigende Druck ja in einem Rückfluß des Wassers Richtung Wasserleitung - bzw. Tank - resultieren, das ist zwar aus verschiedenen Gründen unerwünscht, aber der Rotationspumpe würde das doch nix ausmachen (wenn das Wasser tatsächlich nicht heiß wäre), oder? Außerdem, so wie ich es verstehe, macht erst das Rückschlagventil ein zusätzliches Expansionsventil - trotz des integrierten Bypass der Pumpe - notwendig...
    fa' zoccu hai di fari e li fatti d'àutru nun guardari....

  8. #8
    ombeck ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    nee, ich glaub' du verstehst da noch was falsch
    Das stimmt! Deshalb ja der neue Thread, welcher allerdings meine Zweifel nicht ausräumt sondern eher verstärkt.

    Ich versuche es mal konkret: Ist die Livia 90 von Hause aus ventilmäßig so ausgestattet, daß die Rota anschlußmäßig (abgesehen von ihrer Größe = externe Positionierung) an die Stelle der Vibra treten kann? (Tank- nicht Festwasserbetrieb!)

    Wenn nicht: Was muß geändert/ergänzt/entfernt werden und aus welchem Grund?

    Danke! Alex

  9. #9
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Walter_
    Ohne Rückschlagventil würde der steigende Druck ja in einem Rückfluß des Wassers Richtung Wasserleitung - bzw. Tank - resultieren, das ist zwar aus verschiedenen Gründen unerwünscht, aber der Rotationspumpe würde das doch nix ausmachen (wenn das Wasser tatsächlich nicht heiß wäre), oder? Außerdem, so wie ich es verstehe, macht erst das Rückschlagventil ein zusätzliches Expansionsventil - trotz des integrierten Bypass der Pumpe - notwendig...
    hab nie etwas anderes behauptet. für die pumpe wäre es nur dann ein problem, wenn sie so kurz vor dem hx montiert wäre, dass das heiße wasser sie erreicht.
    wahrscheinlich wird das rückschlagventil erst dann interessant, wenn luftblasen in den hx geraten und so wesentlich mehr wasser zurückdrücken.
    gruß, max
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  10. #10
    ombeck ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Hallo und Danke Bernie!

    Das hört sich erst einmal plausibel an. Vielleicht komme ich ja morgen oder übermorgen dazu, ein Foto zu posten, anhand dessen sich klären läßt, welche Ventile da vorhanden sind.

    Also is dahin! Alex

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