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  1. #1
    kubinek ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Vor,- und Nachteile große/kleine Boiler

    Hallo,
    stehe gerade vor dem Kauf einer Siebträgermaschine.
    Je mehr ich mich damit befasse umso mehr tauchen Kleinigkeiten auf...

    Nun gibt es Maschinen mit 1,2 L über 2,1 bis hin zu 3 Liter Boilern (gemeint ist nicht der Wassertank !)

    Da ich erfahren habe das sich diese Boiler nie ganz füllen (evtl wegen der Ausdehnung bei Erwärmung des Wassers) hätte man somit ca. 0,8 bis 2,5 Liter zur Verfügung.

    Welche Größe ist nun Optimal für einen 2-3 Personenhaushalt bei dem es ca einmal pro Woche mehr (bis ca 6 Kaffe-Trinker also kein Espresso sondern Cafe-Grande bzw. Lungo) werden können.

  2. #2
    emc2 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: Vor,- und Nachteile große/kleine Boiler

    Vierleicht solltest Du erst die grundsätzliche Frage klären: Vor- und Nachteile einer Espresso-Maschine, wenn man gar keinen Espresso trinkt. Kaufe etwas anderes, z.B. eine Bodum Brazil für 15 Euro oder eine Karlsbader Kanne für 80 Euro. Dazu eine Mühle.

  3. #3
    danielp ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Moin,
    genau, am besten mal das von mir in der Signatur verlinkte Tutorial durchlesen. Wenn bei der Espressomaschine von der Boilergröße in den von Dir genannten Bereichen die Rede ist, geht es i.d.R. um die so genannten Zweikreiser, also Maschinen bei denen immer parallel Kaffeewasser und Dampf zur Verfügung steht. Da Ihr ja offensichtlich keinen Espresso und somit auch keinen Cappuccino, Milchkaffee o.ä. trinkt, braucht Ihr alles aber keinen Zweikreiser. Denn Aufschäumen mit Dampf müsst Ihr ja dann überhaupt nicht. Sprich: Maximal einen sg. Einkreiser kaufen.
    Aber: "langer Kaffee" allgemein ist mit einer Espresosmaschine nur über "Tricks" herzustellen, d.h. entweder mit heißem Wasser auf einen Espresso oder durch "falschen" Mahlgrad der zu schnellerem Durchlauf führt.

    Sprich: Eigentlich bist Du gut dran. Du braucht keinen Bomber mit wasweißichwieviel Litern Boiler für x Tausend EUR, sondern es reicht im Prinzip eine Stempelkanne oder eine Karlsbader Kanne, dazu noch eine gute Mühle und frische Bohnen z.B. von unseren "Boardröstern". Damit machst Du dermaßen guten Lungo, und zwar ohne größeres Einstellen, Vorheizen, Tampen usw.

    Wenn Du allerdings etwas Technik in der Küche haben möchtest , empfiehlt sich ein guter, leicht zu reinigender, robuster Vollautomat. Ideal für Schümli, Lungo und andere lange cremige Kaffeegetränke.

    Viel Spaß beim Aussuchen wünscht
    Danielp
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  4. #4
    kubinek ist offline Neuer Benutzer
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    Standard gut habe mich falsch

    ... ausgedrückt

    natürlich soll auch milchkaffee , espresso & Co getrunken werden ... weshalb ich ja die Maschine brauche...

    sorry hatte mich falsch ausgedrückt
    und ein Zweilreiser sollte es auch sein, da ich Milchaufschäumen und Espressoentnahme gleichzeitig abwickeln möchte

    Gruß und Danke
    Achim

  5. #5
    kubinek ist offline Neuer Benutzer
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    Standard

    Zitat Zitat von danielp
    Moin,
    Sprich: Eigentlich bist Du gut dran. Du braucht keinen Bomber mit wasweißichwieviel Litern Boiler für x Tausend EUR, sondern es reicht im Prinzip eine Stempelkanne oder eine Karlsbader Kanne, dazu noch eine gute Mühle und frische Bohnen z.B. von unseren "Boardröstern". Damit machst Du dermaßen guten Lungo, und zwar ohne größeres Einstellen, Vorheizen, Tampen usw.
    Wenn Du allerdings etwas Technik in der Küche haben möchtest , empfiehlt sich ein guter, leicht zu reinigender, robuster Vollautomat. Ideal für Schümli, Lungo und andere lange cremige Kaffeegetränke.
    Danielp
    sorry aber niemals weder so ein dreck einer stempelkanne oder sonst irgend ein vollautomat kommt mir da in die küche.... habe mir vor kurzem erst vollautomaten vorführen lassen... einen anständige cream schaffte keiner... mit ausreden bepfalstert wollte man mir erzählen das es an den bohnen , am eisntellen liegt usw. alles bullshit... sorry

    da ich mich ja oben berichtigt habe... und auch auf espresso & co wertlege ... mit zweikreissystem da ich auch nicht erst warten möchte bis der esüresso fertig ist damit ich endlich aufschäimen kann usw.

    welche Boilergröße sollte es nun sein bei einem 2-3 personen haushalt....

    Viele Grüße und vielen Dank
    Achim

  6. #6
    old harry ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: gut habe mich falsch

    die von dir hier in's auge gefassten maschinen werden deinen bedürfnissen in der mehrheit aller fälle mit sicherheit gerecht werden.

    wie diesem testbericht zu entnehmen ist, zeigte eine DC mini mit ihrem 1.5l-boiler auch mit 14 kaffeetrinkern im dauereinsatz keinerlei schwierigkeiten. deine favoriten dürften sich mit den genannten sechs gästen auch nicht schlechter anstellen.

  7. #7
    kubinek ist offline Neuer Benutzer
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    Standard super erstmal

    vielen dank für die hilfreuiche flotte Antwort

    aber noch eines....
    ist dann eine Maschine mit einem 3 Liter Boiler eher überdimensioniert für meine Bedürfnisse ... denn genau sie wie im Link beschrieben könnte es bei mira auch ablaufen...
    also manchmal einiges an Besuch aber meist nicht....

    frage deshalb da ich mir sage ... wenn meist nicht, so müsste ja eine 3 liter immer die 3 liter aufheizen was ja doch höhere betriebskosten verursachen würde...

    oder?

    also wenn man die wahl hat eher eine mit 1,2 liter bis 2,1 liter boiler nehmen oder die mit einem 3 liter????

    Gruß Achim

  8. #8
    old harry ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: super erstmal

    Zitat Zitat von kubinek
    also wenn man die wahl hat eher eine mit 1,2 liter bis 2,1 liter boiler nehmen oder die mit einem 3 liter????
    tja, watt, PS und boilerinhalt kann man nie genug haben, nicht wahr?

    im ernst: für deine bedürfnisse reicht eine boilergrösse von 2 litern aus. klar, solltest du mal 'ne party für dreissig cappuccinoverrückte mit kaffee beglücken wollen, wird das maschinchen aus dem letzten loch pfeiffen. bloss: du kaufst einen 911er porsche ja auch nicht deshalb, weil du allenfalls mal einen banküberfall vorhast und hernach mit 290km/h vor der polizei zu flitzen gedenkst.

  9. #9
    danielp ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: super erstmal

    Zitat Zitat von old harry
    klar, solltest du mal 'ne party für dreissig cappuccinoverrückte mit kaffee beglücken wollen, wird das maschinchen aus dem letzten loch pfeiffen.
    Moin,

    ich weiß ja nicht, wie schnell Ihr Tassen nachholt, Löffel raussucht, Latte Art eingießt usw., aber selbst meine BFC mit vergleichsweise mickrigem Boiler (1,3) ist nach wenigen Sekunden wieder "oben" auf 1,2 bar. Schon während des Schäumens wird munter nachgeheizt, und kaum hat man das Kännchen abgestellt oder eben eingegossen, ist der Druck wieder da. Größere Gruppen mit 5-6 Cappu-Süchtigen haben die Maschine jedenfalls nicht sonderlich beeindruckt . Den Fall, dass ich nicht genug Restdampf für die Getränke habe, hatte ich noch nie.

    Größerer Boiler bedeutet auf jeden Fall mehr Wasser aufheizen bzw. am kochen zu halten. Hilfreich, wenn man auch mal größere Mengen Heißwasser entnehmen will/muss oder wenn es in Richtung gewerblicher Betrieb geht. Im Haushalt halte ich 3 Liter Boiler jedoch für nicht nötig und überdimensioniert.
    (Die Frage ist jedoch, ob unsere Zweikreis-Bomber nicht ohnehin überdimension... na gut, keine Grundsatzdiskussion )

    Koffeinhaltige Grüße
    Danielp
    B.F.C. ELA | Mazzer Mini E A | Rossi RR45 | French Press
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  10. #10
    ombeck ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Also zu den kleineren Varianten in Deinem Spektrum zählt ganz sicher die Livia 90 / Bezzera 99 / Star 10.

    Dieses Gerät besitze ich seit vielen Jahren. Sie ist solide verarbeitet, einfach zu bedienen und prima zu warten, Sämtliche Ersatzteile, auch die kleinste Dichtung kriegst Du an jeder Ecke preiswert.

    Espresso und Milchkaffe halten sich bei uns die Waage. Gleichzeitiges Aufschäumen ist problemlos möglich.

    Wir sind zwei Erwachsene. Haben häufiger Besuch und zwei bis dreimal im Jahr eine Party zu der Kaffee getrunken wird. Ich habe bisher allen Nicht Espressotrinkern ungefragt Milchkaffee vorgesetzt. Es hat erst einmal jemand nach Kaffe ohne Milch gefragt. Und diese Person fragt auch in einer Pommebude ob sie das Wiener Schnitzel unpaniert mit Salbei und Schinken, à la Saltimboca à la Romana kriegen kann. Ansonsten sind wir für unseren Kaffee bekannt und beliebt.

    Ich hatte nicht ein einziges Mal den Gedanken daß eine kräftigere Macchina her muß.

    Gruß, Alex

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