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  1. #1
    DaMassino ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Aufschäumdüse saugt Milch an ???

    Hallo zusammen,

    mein "Espresso-Onkel" erzählte, dass man beim Milchaufschäumen aufpassen muss, dass keine Milch angesaugt wird in die Düse und dieses dadurch verhindert, dass man vorm Eintauchen bereits leichten Heissdampf rauslässt und auch beim Entnehmen aus der Milch nicht ganz drucklos die Lanze wieder herauszieht.
    Stimmt das??? Gilt das auch für 2-Kreismaschinen? Und welcher physikalische Vorgang sorgt dann dafür, dass Milch in die Lanze gelangt?
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  2. #2
    lukask ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Aufschäumdüse saugt Milch an ???

    Eigentlich reicht es mir, direkt vor dem Aufschäumen das Kondenswasser aus der Düse abzulassen und direkt nach dem Schäumen die Düse gründlich zu reinigen und wieder Kondenswasser und Milchreste auszublasen. Was da physikalisch passiert, keine Ahnung , aber wenn man das nicht macht kann das zu fiesen Verstopfungen und Verdreckungen führen.

  3. #3
    DonPhilippe ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Aufschäumdüse saugt Milch an ???

    Also bei dem Druck, der an meiner Uno-Düse anliegt wenn ich den Hebel betätige, kann ich mir nicht vorstellen dass die Milch da weit kommt.

    Was durchaus möglich ist: Nach dem Schäumen kühlt sich die Luft im Dampfrohr ja wieder ab.
    Da könnte es sein, dass sie Flüssigkeiten (Milch) anzieht. Dazu müsste man die Düse aber in der Flüssigkeit stehenlassen...

    Saubermachen solltest du die Düse aber schon so schnell wie möglich nach jedem Schäumen.
    Kannst ja kurz nochmal (1s) in den Lappen Dampf lassen damit auch innen alles raus ist.
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  4. #4
    DaMassino ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Aufschäumdüse saugt Milch an ???

    ja, so wie auch lukask und du es sagst mache ich es auch: vorm aufschäumen das bisschen kondenswasser rauslassen und nach dem aufschäumen noch mal durchblasen schön in den lappen rein, aber der espresso-onkel steht seit 10 jahren in seinem geschäft und irgendwie werde ich den gedanken nicht los, dass da was dran ist...???
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  5. #5
    oskamp ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Aufschäumdüse saugt Milch an ???

    Hallo DaMassino,

    wenn Du den Dampf abdrehst, während sich die Lanze noch in der Milch befindet, wird tatsächlich Milch angesogen. Das kommt daher, dass der Dampf in der Düse sehr schnell kondensiert. Da Wasser bekanntlich viel weniger Volumen einnimmt als Dampf, kommt es zu dem Unterdruck.

    Das Vorgehen, das Du in deinem Post sehr treffend beschrieben hast, ist daher optimal.

    Viele Grüße,
    Stefan
    Astoria Perla AEP JUN, Mazzer Super Jolly

  6. #6
    DaMassino ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Aufschäumdüse saugt Milch an ???

    das flüssige Stoffe üblicherweise eine höhere Dichte als gasförmige Stoffe haben verstehe ich, aber was passiert beim Abstellen des Dampfdruckes in der Lanze? Der Druck baut sich ab und es stellt sich ein Druck ein der m.E. nicht grösser ist als der "Milchdruck" (das Dampfventil ist ja geschlossen). Slebst wenn der Flüssigkeitsdruck der Milch grösser wäre, dürfte nichts fliessen, das Dampfventil ist ja geschlossen und der Milchdruck drückt auf die geschlossene Gassäule in der Lanze! Oder nicht?
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  7. #7
    oskamp ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Aufschäumdüse saugt Milch an ???

    Solange der Dampf dampfförmig ist, passiert nichts. Wenn das Ventil geschlossen ist, wird aus dem Dampf aber sehr schnell Wasser, und dann ist da eben keine Gassäule mehr. Dampf ist keine heiße Luft.
    Astoria Perla AEP JUN, Mazzer Super Jolly

  8. #8
    zoom ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Aufschäumdüse saugt Milch an ???

    dass die milch weit in die lanze hineinkommt, kann ich mir auch nicht vorstellen. auch nicht, wenn man die standardregeln beachtet: vor dem schäumen kondenswasser ausblasen, spitze der lanze in die milch - wie gewohnt aufschäumen und später dann abwischen und die lanze ausblasen. man könnte ja auch mal die lanze für längere zeit in ein glas wasser stellen, irgendwelche milchreste (sollte es die wirklich geben) einweichen und dann mit dampfdruck rauspusten. oder dampfdüse abschrauben und manuell reinigen.
    grüsse
    stefan
    »Die Bohne ist rund, der Espressobezug dauert 25 Sekunden. So viel ist schon mal klar. Alles andere ist Theorie...«
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    guter caffè macht glücklich!

  9. #9
    blu
    blu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Aufschäumdüse saugt Milch an ???

    hallo damassino,
    dein espressoonkel hat recht (ist auch einfach auszuprobieren). es handelt sich zwar nicht um grosse mengen milch, sollte aber dennoch vermieden werden.
    bei 2-kreis-maschinen ohne entlueftungsventil (z.b. ns oscar) ist zudem zu beachten, nach dem abkuehlen zu entlueften. andernfalls bleibt durch das abkuehlen ein unterdruck im kessel (schlecht fuer pressostatmembran): wenn du dann nach dem abkuehlen die dampfduese in ein glas wasser stellst, kannst du beobachten, wie dies hineingezogen wird.
    lg blu
    btw die sufu wirft folgendes aus: http://www.kaffee-netz.de/grundsaetz...ampflanze.html
    LM Linea, Gaggia Mini & Mazzer Robur & Gene cafe cbr 101
    Kaffeewiki & Röstereien weltweit & Cimbali-HowTos


  10. #10
    florianu ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Aufschäumdüse saugt Milch an ???

    Hallo DaMassino,

    glaube dem Espresso-Onkel und - egal warum die Milch in die Dampflanze gelangt - reinige es mindestens durch eine kurzes Ausblasen gleich nach dem Aufschäumen. Ich hätte mir mit diesem Ratschlag eine unnötige (und auch etwas peinliche) Reklamation innerhalb der Garantiezeit sparen können. Als meiner BFC Junior nämlich nach ca. 2 Monaten Gebrauch bereits der Dampf ausging war ich darüber alles andere als glücklich und habe das wohl auch in meinem Reklamationsgespräch deutlich gemacht...
    Gleich am oberen Ende der BFC Dampflanze muss aber wohl vor dem Ventil eine Art Filtersieb eingebaut sein, welches vollkommen mit Milchresten verklebt war - keine Chance also für Dampf - und keine Chance auch für mich, meine Theorie einer "Montagsmaschine" gegenüber dem armen Händler aufrecht zu halten. Musste dann kleinbeigeben und habe kulanterweise trotzdem nichts bezahlen müssen... Das war mir eine Lehre, und seitdem hatte ich auch keine Dampfschwierigkeiten mehr (nun immerhin schon 7 Monate).

    Lg,
    Florian

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