Thema: teure Maschine = guter Espresso?

Hallo Forumer,

ich bin zwar erst seit heute hier angemeldet, verfolge die Beiträge in diesem Forum aber bereits seit 1 1/2 jahren. Das weiß ich so genau, da ich mir zu diesem Zeitpunkt meine erste Siebträgermaschine gekauft habe.

So und jetzt zum Thema: Ich möchte hier nicht sofort als Aussetziger behandelt werden, aber ich habe mich damal bewußt für eine Einsteigermaschine in der €100- €200- Zone entschieden. Und zwar für die AEG Crema EA 150!

So und jetzt muß ich mal für jene Maschine eine Lanze brechen: Ich habe noch nicht einmal eine Mühle und dennoch macht diese Maschine den besten Espresso den ich je getrunken habe. Dazu muß ich sagen, dass ich mein Pulver in einer kleinen Privatrösterei kaufe. In diesem Laden kann man frisch gemahlenen Espresso trinken der in einer Gastro- Maschine gemacht wird, und selbst dieser kommt geschmacklich nicht an meinen ran.

Ist natürlich geschmackssache.
So nun zu meinem Problem: Die AEG ist leider miserabel verarbeitet. Ich habe sie bereits 2x in der Reperatur gehabt und da ich noch Garantie drauf habe, werde ich mich wohl von ihr trennen müssen.

Jetzt habe ich mich für 2 würdige (?) Nachfolger entschieden:

Gaggia Baby Classic
und eine Maschine mit dem Namen Silvia (weiter weiß ich leider nicht)

dazu werde ich mir wohl eine Mühle kaufen, von Demoka M- 203, oder so.

Meine Befürchtung ist jetzt nur: Wird der Espresso darin besser als in meiner Alten nur weil diese das doppelte bis 3- fache kostet?

Trinkgewohnheiten:
Morgens und Mittags je 2 doppelte Espresso, aber diese müssen 1a schmecken.

Welche Maschine würdet Ihr mir empfehlen, welche verwendet Ihr? Welche Mühle passt dazu?

Ich habe keine Lust darauf so eine teure "Zickenmaschine" zu kaufen, bei der man nur bei Mondschein und optimalen Bedingungen einen guten Kaffee und sonst nur Schrott bekommt.

Puh! Viel Text, aber jetzt habt Ihr es geschafft. Das war es von meiner Seite.

Gruß
knastkoenig

hoffe Ihr helft mir...

Beide Maschinen sind eindeutig besser als die alte, wobei ich der Rancilio Silvia den Vorzug geben würde. Du wirst zusammen mit Mühle einen großen Schritt nach vorne machen. Teurere Maschinen als die beiden von Dir genannten, bringen dann keinen so großen Fortschritt mehr.

Hallo Knastkoenig (nomen est omen?),

willkommen als aktiver Forumler.
Du meinst die Silvia von Rancilio. Müsstest du doch eigentlich wissen, wenn du hier schon 1 1/2 Jahre mitliest
Der Espresso kann besser werden mit der Silvia, der Gaggia, oder fast jeder anderen teureren Maschine, muss er aber nicht. Der limitierende Faktor steht nämlich meist vor der Maschine/Mühle. Wenn du aber essentielle Dinge, wie frische Bohnen, Mahlgrad, Kaffeepulvermenge Anpressdruck, vorgewärmte Tassen beachtest, dann wird es bestimmt 1a schmecken.
Die Demoka wird gemeinhin als Zickenmühle beschrieben, weil sie das Kaffeemehl nicht nur in den ST verteilt. Alternativen wären I-Mini, I-1 oder I-2 von Ascaso oder Quickmill 060 (oder so). Schau mal in der Mühlenabteilung hier im Forum. Da gibt es auch ein paar aktuelle Beiträge.

Gruss, Frank

Hi, Knastkönig !!!

ich habe mir vor ca. 2 Wochen die Silvia in Verbindung mit der Demoka 203 gekauft.

Zuvor stand ich vor der gleichen Entscheidung wie du jetzt.

Erst sollte es die Gaggia Classic sein. Aufgrund der Beschreibungen hier im Board habe ich upgegradet:

Wegen dem Alukessel der CC und weil ich keine Lust hatte, die Dampflanze umzubauen.
Wenn du die ca. 450 Euronen für die Maschine hast, bekommst du dafür die wertigere Maschine.

Musst du aufs Geld kucken, bekommst du auf jeden Fall einen erheblich besseren Espresso als mit der AEG. Hatten mal auf der Arbeit was ähnliches (130 ???). Schreckliches Plastikteil, nicht besonders robust, genau wie du es beschrieben hast.

Außerdem solltest du noch beachten, dass du noch ein wenig Equippment benötigst, falls noch nicht vorhanden, außer Maschine und Mühle: Tamper, Ausschlagkasten, Tampermatte usw. Das kostet auch noch ein paar Flocken ...

In diesem Sinne ...

teure Maschine = guter Espresso?

würde diese gleichung stimmen, wir bräuchten zuhause nicht diesen zauber aufzuführen. stattdessen würden wir wie die italiener die fünf minuten fussmarsch zur nächsten bar in angriff nehmen, denn exzellente maschinen sind auch nördlich der alpen weit verbreitet...

was deine kandidatinnen für eine nachfolge betrifft und da du dir die silvia ja offenbar leisten kannst: greif zu. sie wird - insbesondere in verbindung mit einer guten mühle - ganz bestimmt einen fortschritt darstellen. und solltest du die silvia im zuge eine upgrades doch mal verkaufen wollen, wirst du sie - sofern ordentlich gepflegt - ohne allzu herben wertverlust losschlagen können.

zur mühle: ich hatte mal eine demoka und war im grunde sehr zufrieden damit - auch wenn das demoka-bashing im moment gerade in ist. die mittlerweile oft empfohlene konkurrentin von ascaso kenne ich zwar nicht, da sie von einigen forenmitglieder aber hochgelobt wird, denke ich, dass du auch damit nichts falsch machst. was du in jedem fall bedenken solltest, ist, dass die mühle das letzte glied der kette ist, an dem du sparen solltest.

Zitat von knastkoenig

Meine Befürchtung ist jetzt nur: Wird der Espresso darin besser als in meiner Alten nur weil diese das doppelte bis 3- fache kostet?

Nein. Dein Espresso wird durch die Maschinen keinen Deut besser. Aber wenn Du in der Lage bist, die Möglichkeiten die Dir die Maschine bietet zu nutzen, dann seit Ihr zwei das bessere Team und das Ergebnis wird Dich sicher begeistern, wenn Du jetzt schon mit vorgemahlenen Pulver zufrieden bist!

Gruß
Peter

apropos teure maschine.
war heute in baden-baden bei den eltern meiner freundin und die haben nur ne
kleine billige Krups Espressomaschine 868. Funktioniert auch nur mit Wasserdampf wie ein Herdkocher... aber mit etwas geschick bekommt man auch da was trinkbares raus. Ok, keine Crema und das aufschäumen klappt auch mehr schlecht als recht aber es ist echt trinkbar und besser als manches das ich schon aus teuren barmaschinen getrunken habe. ok kein, absolut kein vergleich zu dem espresso mit dem mich meine ecm bisher verwöhnt hat, da liegen welten dazwischen aber er war trinkbar.
bezüglich teurer maschine und schlechter espresso fällt mir gerade das ein, dass der deutsche barista da auf der latte art meisterschaft gesagt hat... man kann die am besten gereiften bohne aus dem besten anbaugebiet, die vom besten röster geröstet wurden haben aber der mensch kann in den letzten 30 sec. alles kaputt machen. tja und leider ist es so auch meistens...

gruß
markus

ps: wie pefro bereits gesagt hat, wenn du und deine maschine gut harmonieren gelingt dir auch der beste espresso. die teuren maschinen sind halt meistens besser verarbeitet und etwas gutmütiger was die bedienung betrifft. sprich bei nem 2 kreiser oder einem mit hx musste net erst entlüften und manche haben noch den luxus einer wasserstandskontrolle so dass die heizung nicht durchbrennt und dann ist noch die sache mit der temperaturstabilität und und und... die silvia stand auch lange auf meiner wunschliste und das scheint so weit ich das überblicken kann einer der populärsten maschinen zu sein. youtube hat einige videos von der guten dame. in verbindung mit ner demoka 203 kannste da eigentlich nichts falsch machen.

Von einem Italienbesuch (September 2006)inspiriert hatte ich persönlichauch mit ner Krupps Novo Plus (ähnlich der AEG) + gemahlenem Kaffee angefangen= nichts trinkbares rausbekommen
Mit einer 70 EUR Mühle upgegradet = wenig trinkbares rausbekommen
Beides verkauft und mir eine L'elit pl46 und die Demoka 203 gekauft = deutlich besser

Bei Ebay eine Star 10 alias Bezzerra 99 gekauft und L'elit pl46 verkauft = nochmal besser
Viel geübt, viele Kaffees ausprobiert. Mittlererweile habe ich tatsächlich das gefühl einen Ausflug nach Italien zu machen, wenn ich genüßlich den kleinen schwarzen aus der Tasse schlürfe mmmmhhh!!!

Fazit: Die Espressi in Deutschen Kaffees kannste vergessen, deshalb bekommt man etwas vergleichbares aus ner Krupps oder AEG raus, aber nichts vergleichbares mit nem italienischem Espresso. Geübt, mit dem für deinen Geschmack passenden Kaffee, ner Miniwaage, Stoppuhr und nem guten Tamper bekommst du den Espressohimmel auf Erden.

Die Waage ist besonders wichtig, da du nur so den Inhalt deiner Tasse und das Kaffeemehl im Sieb messen kannst und dich an konstant gute Ergebnisse herantaßten kannst.
ca. 7,5 Gramm kaffee = 25ml Extrakt in 25 sekunden
1. Tasse durch Leerbezug vorwärmen
2. Kaffee mahlen und wiegen.
3. Tasse leer wiegen
4. Tampern
5. Espressobezug starten und nach 25sec stoppen
6. Tasse voll wiegen

nach einem Monat hatte ich konstante Ergebnisse.

Ich war gerade in Kroatien, wo gute Maschinen und guter Kaffee oft zu finden waren. Ich war begeistert, doch mir hats zu Hause nochmal besser geschmeckt.

Fazit AEG und Krupps= Bäh, ab den Gaggia wirst du sicher gute Ergebnisse erzielen können, eine Mühle ist dabei unerläßlich, da du nur durch sie den Mahlgrad und somit die Durchlaufzeit abstimmen kannst, denn der Mahlgrad ist bei jeder Espressomarke, Sorte und Alter anders. Außerdem schmeckt frisch gemahlen deutlich besser.

Teure Maschine = guter Espresso, ja aber nur mit Übung

min.300 EUR für Maschine und Mühle, Waage, Tamper und frischer Kaffee und viel Übung = der Kaffeehimmel auf Erden

Viel Glück

Eric

P.S. Frisch muss der Kaffee sein, vergiss den Supermarkt Kaffee. Am besten holst du dir ein Probierpacket von Langen, Olivier, Mirella...

Hallo Knastkoenig,

ich habe auch seit kurzer Zeit eine Silvia und eine Mini-Mokka. Ich hatte auch verschiedene Maschinen in der Auswahl. Habe mich dann aber für die Silvia entschieden. Gegen eine Gaccia spricht der Alu-Kessel. Hier gab es vor kurzem mal einen Thread mit erschreckenden Bildern: Gaggio Paros - ist hier noch was zu retten?.
Achte also darauf das du etwas Vernünftiges kaufst. Günstiges hat meistens auch einen Grund warum es günstig ist. Mit der Silvia machst du diesem Fehler glaube ich nicht.
Übrigens: Aus der Silvia kommt auch nur guter Espresso wenn man es richtig macht. Mal eben schnell schnell geht schnell daneben -> Dies musste ich auch schon leidvoll erfahren!
Bis denne

Würde auch die Silvia nehmen. Prima Maschine für Espresso
Gunnar