Thema: Bitter, bitter, bitter...

Hallo Leute,

nachdem Oscarchen jetzt 2 Wochen im Haus ist, bin ich relativ ratlos und geknickt: Das "Getränk" ist immer bitter, mal mehr, mal weniger, mal extrem. Die Angst des Barista vor dem Espresso (ha, ha, wenn's nicht so traurig wär...)

Meine Bohnen:
Arabica: Bonomi Blu (01.01.09, riecht und schmeckt furchtbar), Fausto Monaco (frisch, riecht super, schmeckt aber doch relativ bitter), DelMocca Boa Vista (rel. frisch, geht gerade noch)

Arabica/Robusta: Bio Espresso vom Schneid (frisch, verhält sich unauffällig, bitter), Vergnano 600 (nicht ganz so frisch, bitter, brennt).
Mein "bitter" würde ich nicht als Geschmacksrichtung sondern als "da läuft was falsch" beurteilen.

Meine Technik:
Lux-Mühle (ist die so schlimm?), die Oscar, Britta-gefiltertes Wasser, 2er Sieb 14-18 Gramm. Sämtliche Variationen von Mahlgrad, Tamp, Füllmengen durchprobiert, Durchlaufzeit 20-30 Sekunden.
Bei 14 Gramm: Wurmlöcher, kein Duschabdruck, aber nicht zerschossen. Bei 16-18 Gramm Channeling weg, schöner Puck.
Das fiese ist, der Bezug sieht immer schön aus, riecht gut, Haselnusscrema ... und dann kommt die grosse Enttäuschung.

Oscar: Mache immer Leerbezug, Maschine ist sauber, beim Rückspülen kommt auch Wasser aus dem Expansionsventil. Beim Bezug mit leicht überfülltem 1er Sieb öffnet das Ventil auch (ca. 1/4 der Espressomenge) beim normal befülltem 2er Bezug nicht).

Was mache ich falsch? Habe ich nur ein Händchen für bitteren Kaffee oder habe ich noch einen langen, langen Weg vor mir? Ist es der Brühdruck, ist es die Lux, ist es die Kombination Oscar/Lux, Unvermögen, zu hohe Erwartungen ...?
(Mit dem Bonomi habe aus lauter Verzweiflung einen Vergleichs-Shot auf meiner Saeco gemacht (auch die kann manchmal richtig guten Kaffee produzieren, na gut, die kenne ich ja auch schon länger), aber auch hier: bitter, bitter, obwohl der Geruch etwas besser war.)

Dankbar um jeden Tipp,

Plempel (verzweifelt)

Ja, und das funktionierte mit der Saeco ganz gut. Da war zwar auch viel "Ausschuss" dabei (Temperatur), aber so gut wie nie Channeling, immer 14 Gramm im 2er, das Verteilen war halt durch die 53 mm Siebdurchmesser scheinbar einfacher. Und wenn dann alles gepasst hat, war's ein richtig guter Espresso mit allen Nuancen. An dem arbeite ich mit der Oscar noch ...

Gruss
Plempel

Zum Thema Verteilung und Tampen:
rühre mal nach einfüllen mit dem zahnstocher alles ordentlich durch bis es gleich verteilt bist.

Gruss, Alexander

Zitat von Bubikopf

Überdosierung und Channeling führt beides zu Unterextraktion und bitter-saurem Espresso.

ist es nicht eher entweder sauer oder bitter (über- oder unterextrahiert bzw. wasser zu heiß oder zu kalt)? ich finde das nicht immer leicht zu unterscheiden (gerade wenn man neu it stimm
n der materie ist) - deswegen meine frage: wo tritt der unangenehme geschmack eher auf? seitlich hinten an der zunge oder mittig hinten? daraus könnte man dann rückschlüsse ziehen ob evtl auch an der temperatur was nicht stimmt. die "wurmlöcher" müssen so oder so weg.

Wurmlöcher sind jetzt weg, habe sie mit dem Schaschlikspiess bekämpft
14-15 Gramm im 2er Sieb, Durchlaufzeit passt. Nicht mehr ganz so bitter, aber auch nicht richtig gut (bitter auf Zunge hinten Mitte, glaube ich wenigstens, schmecke schon fast nichts mehr)... keine Ahnung, Kaffee ist der Bonomi Blu.

Habe mir gerade ein Siebträgermanometer gebastelt, Expansionsventil macht bei 15 Bar auf. Ich frage mal ganz vorsichtig: Könnte mein Brühdruck unter Umständen - eventuell - vielleicht - zu hoch sein? Nicht dass ich mich vom Zahnstochern oder vom Üben drücken möchte, aber wäre das nicht auch ein Grund für den bitteren Geschmack/Nachgeschmack?

Gruss
Plempel

Du hast oben geschrieben, dass Du Leerbezüge machst. Steuerst Du damit bewusst bestimmte Temperaturen an?

Zitat von bernie

Hallo Plempel,

also am Bonomi Blu kann es wohl eher nicht liegen. Den habe ich nämlich gerade vorgestern (ebenfalls mit Datum 01.01.09) beim Spina in München gekauft und der schmeckt bei mir zuhause genau so gut, wie ich das erwartet habe.

Viele Grüße,
bernie

P.S.: Du warst das aber nicht zufällig, der beim Spina (mit noch einer Dame in Begleitung) vor mir zwei Kg Bonomi Blu gekauft hat, oder??

Hallo Bernie,

vorgestern stimmt, Dame stimmt, aber nur 1 Kilo (hatte kurzzeitig den braunen Bonomi noch in der Hand) und ein kleiner Sohn war auch dabei
Warst Du der Suchende vorm Kaffeeregal, auch mit Dame?

Aber sag mal, wie schmeckt den der Bonomi Blu?

Zitat von PeterHH

Du hast oben geschrieben, dass Du Leerbezüge machst. Steuerst Du damit bewusst bestimmte Temperaturen an?

Ich lasse eigentlich nur das erste, heisse Dampfgesprotzel ab...

Bin bei meinen Versuchen wieder bei Bio Espresso vom Scheid, Arabica/Robusta Mischung, sehr akkurat verteilt und getampt, nicht überfüllt und - taaa taaa - nicht bitter (nur die angenehm bittere Kaffeenote) ... zwar nicht der Hammer, aber im Vergleich zu den reinen Arabicas absolut trinkbar. Kann das sein, dass ich "geschmackliche Schwierigkeiten" mit den Arabicas habe (entschuldigt die blöde Frage)? Gibt's sowas? Irgendwer ähnliche Erfahrungen?

Gruss
Plempel

Meine Erfahrung ist, dass reine Arabicas im Umgang wesentlich zickiger sind als Mischnungen mit geringem Robusta-Anteil. Kann man so pauschal zwar nicht sagen, aber kommt mir manchmal so vor

Was du noch probieren kannst ist den Leerbezug 1. etwas länger zu machen und 2. direkt nach dem Leebezug den fertigen Siebträger einspannen und gleich loslegen, vielleicht ist auch das Wasser etwas zu warm.

Es sind viele Faktoren die beim Geschmack mitspielen da ist es schwer es genau auf den Punkt zu bringen gerade wenn man noch nicht viel Erfahrung hat das kommt schon mit der Zeit. Ich bin auch nicht perfekt aber man bekommt eine Ahnung davon wo man wann drehen muss und wo nicht damit es in die richtige Richtung geht
Ist wie beim Autofahren, zuerst weiß man garnix und nach und nach lernt man die einzelnen Funktionen zu bedienen und am Ende kann man aus der Kombination der gewissen Handgriffe richtig fahren

Der Brühdruck kann natürlich auch schuld sein allerdings ist das bei der Oscar so eine Sache, die leute von NS haben sich da doch irgendwas gedacht dabei (ohne zu wissen was genau...), ich denke, und das zeigen wohl auch die vielen zufriedenen Oscar-User hier, dass man auch mit der Oscar guten Espresso machen kann... no na ned.

Was mich halt so deprimiert, ist, dass es sich hier nicht um Nuancen sondern um Welten handelt...

Gruss
Plempel