Thema: Dualboiler

Hallo zusammen,

Bin ganz neu hier im Forum, finde es aber wirklich super gelungen und äußerst informativ.
Zum Einstand habe ich gleich eine Frage betreffend Maschineauswahl.

Habe schon seit längerem eine Gaggia Baby mit der ich eigentlich sehr gut zurecht komme. Nun hat mich aber doch das Update Fieber gepackt, und wenn schon dann gleich ordentlich.


Das heißt ich möchte mir eine Dualboiler Maschine kaufen, vor allem wegen der Möglichkeit die Brühtemperatur exakt einstellen zu können, und so noch etwas mehr experimentieren zu können. Außerdem trinkt meine bessere Hälfte sehr gern Milchgetränke, was natürlich auch für einen besseren Schäumer spricht.

Nach einiger Recherche habe ich nun 4 Maschinen gefunden, welches für mich bezahlbare (wenn auch noch immer im gehobenen Preissektor) Dualboiler sind.

DC Mini
La Spaziale Vivaldi S1 II
Office Brewtus 2
Reneka Techno

Sind das wirklich die einzigen Maschinen in dieser Kategorie für den privaten Gebrauch, oder habe ich noch nicht genug gesucht und gelesen? Bei den wirklichen Gastromaschinen kenne ich mich leider nicht aus, glaube aber das die im privaten Bereich wohl etwas fehl am Platz sind (Preis, eigentlich zu große Boiler, Aufheizzeit, Stromverbrauch,...oder irre ich mich da völlig?)


Welche von diesen Maschinen würdet ihr nehmen und warum? (Ich weiß, man findet, wenn man geduldig genug ist, sehr viel Informationen in einzelnen Threads, aber die alle durchzulesen und vor allem zu finden ist aufwendig.)
Vielleicht wäre es ja möglich hier die Vor- und Nachteile der einzelnen Maschinen noch einmal zusammenzufassen und miteinander zu vergleichen. Am besten natürlich von denjenigen die diese Maschinen besitzen oder zumindest schon einmal damit gearbeitet haben (Mein Freund hat einen Freund dessen Schwester Probleme mit.... ist ja nicht wirklich aussagekräftig, wenn ihr versteht was ich meine.)

Oder vielleicht kennt ihr noch andere Maschinen die hier in Frage kommen würden? Wie gesagt Preis sollte ca. bei den oben genannten liegen (billiger geht natürlich immer).


Freue mich schon auf eure Tipps und Erfahrungen,

liebe Grüße
beachboyy

hallo,
die vfa pronta - obgleich etwas klobig - ist vielleicht auch noch interessant. schau auf ralfs seite Espressosorten.de: Startseite, dort nach seinem equipment.
lg blu

edit: Espressosorten.de: VFA PRONTA

Hi,

schaut nach einer sehr schönen, aber auch teuren Maschine aus. Konnte nirgendwo einen Preis finden.
Wieviel kostet der Spaß denn?

lg
beachboy

moin,

die eingruppige pronta wird nur auf bestellung gefertigt.
der preis ist ziemlich happig (gute direktkontakte sind hilfreich, ich hab nicht so viel gezahlt) - irgendwas um die 4.500,-

ich kenne von den genannten maschinen die spaziale, die reneka und die dalla corte.
die reneka ist sehr solide und sauber aufgebaut.
wird aber nicht mehr gebaut - dürfte aber mit etwas glück noch zu kriegen sein.
wegen der zwei gleich großen boiler würd ich sie nicht mehr kaufen (der dampfboiler soll gefälligst weitaus größer als der brühboiler sein). es gibt noch ein paar kleinigkeiten, die mich an der reneka stören.

die spaziale ist klein, leise und macht guten caffe. kleiner brühboiler (gut !).
ich hab ausführlich drüber geschrieben - sie hat ein paar mängel, mit denen ich gut leben kann.

die dc mini ist klasse. technisch ausgereift. sehr klein.
leider grottenhäßlich. und kein festwasseranschluß/keine rotationspumpe.
kann man aber umrüsten.

die brewtus hab ich nur mal in echt gesehen & einen caffe draus getrunken.
ich find dieser digitalanzeigenkasten macht das design völlig kaputt (retro trifft digitale welten...).
ansonsten halte ich die kesseldimensionierung (brühwasser kommt vom wärmetauscher des dampfboilers in den großen brühboiler) für nicht sehr sinnvoll.
ebenfalls vibrationspumpe/kein festwasser (war da nicht was mit umrüstkit ?).

ich würde sagen: spaziale oder dc mini.

gruß

ralf

Warum nicht gleich La Marzocco, man lebt nur ein mal.
Sehen schön aus und sind super verarbeitet.
Bei den Preisvorschlägen jenseits von 4000 euro....
Gruß

Zitat von Dirk2/3

Warum nicht gleich La Marzocco, man lebt nur ein mal.
Sehen schön aus und sind super verarbeitet.
Bei den Preisvorschlägen jenseits von 4000 euro....
Gruß

Man lebt nur einmal ist richtig, allerdings muss man auch von irgendwas leben. Nur von Kaffee ist leider schlecht möglich .

Also bei aller Liebe zum Kaffee, 4000 Euro und mehr ist doch heftig. Ich musste schon mehrmals tief schlucken ( und mir so einiges anhören) als ich mich entschieden habe um die 2000 Euro für eine gute Maschine auszugeben, ohne die zusätzlichen Ausgaben wie endlich eine gescheite Mühle und dergleichen.

liebe Grüße
beachboy

Zitat von ralf d.

die brewtus hab ich nur mal in echt gesehen & einen caffe draus getrunken.

Und? Gut, schlecht, zu kalt, zu warm????

Zitat von ralf d.

ich find dieser digitalanzeigenkasten macht das design völlig kaputt (retro trifft digitale welten...).

Ist wohl Geschmacksache, "völlig kaputt" ist aber wohl mehr als überzogen. Für meinen Geschmack passt sich der lediglich ca: 4x3 cm große Controller trotz Digitalanzeige sehr gut in das Gesamtbild der Maschine ein. Via unten stehendem Link kann man sich aber selbst ein Bild davon machen.

Zitat von ralf d.

ansonsten halte ich die kesseldimensionierung (brühwasser kommt vom wärmetauscher des dampfboilers in den großen brühboiler) für nicht sehr sinnvoll.

Die extreme Temperaturstabilität beweist das Gegenteil! Warum in aller Welt sollte es auch nicht sinnvoll sein, dass die zufliessende Wasser -Temperatur im Brühboiler nicht schon mit fast Soll Temperatur ankommt? Gerade diese äußerst sinnvolle Konstruktion bewirkt eine nicht in die Knie zu zwingende Temperaturstabilität.

Zitat: "I don't claim the ability to discern differences in taste from brew temperatures of less than 1.5F for my test blends (e.g., Black Cat from Intelligentsia, Toscano from Counter Culture Coffee, or whatever surprise blend Mike Walsh shares on Friday). But there's no question that Brewtus' dual boiler and unique inlet water HX preheat eliminates the guesswork. My biggest adjustment was leaving behind old habits; with that out of the way, the espresso has been Consistent with a capital C."

Zitat von ralf d.

ebenfalls vibrationspumpe/kein festwasser (war da nicht was mit umrüstkit ?).

Richtig! Die Variante kann von vornherein je nach Wunsch geordert werden (Fa. Systermann: Office Line, Espressomaschinen | Ersatzteile & Reparatur - Sanomat, EKU, Bartscher, Eloma, Sahnemaschinen, Bravilor, Bonamat, Melitta, Macafe, Espressomaschinen, Gastronomiebedarf, Kaffee, Caffeo, Isomac), und das zu einem unschlagbaren Preis.

Ich als auch einige andere hier im Board haben die Maschine gekauft und sind damit sehr zufrieden. Wem der e61 Look zusagt und eine solide und gute Dualboilermaschine haben möchte, wird an dieser kaum vorbeikommen. Man darf nicht vergessen, zu welchem Preis/Leistungsverhältnis diese Technik mit der Maschine zu haben ist. Ich würde sie sofort wieder kaufen und kann sie aus eben genannten Gründen sehr empfehlen. Der Service über die genannte Firma ist, wie eine Board Suche ergeben wird, ebenfalls hervorragend. Welche Firma gibt schon nach Feierabend noch Rat und Hilfestellung?

Selbstverständlich hat auch diese Maschine, wie alle anderen Optimierungspotential. Einiges ist aber mit wenig Aufwand zu bewerkstelligen: Die Tassenablage lässt sich problemlos mit optisch attraktiv aussehenden Halteschienen (Metallmöbelgriffe genormt) nachrüsten. Bohrlöcher in passendem Abstand sind bereits vorhanden. Einlochdampfdüse habe ich gegen eine Vierlochdüse (espressoxxl) nachgerüstet.

Zwischenzeitlich werden die Maschinen mit von außen verstellbaren hochwertigeren Expansionsventilen ausgeliefert.

Einzig ausstehender Kritikpunkt: Der PID Controller wird zu warm. Es ist zu erwarten dass es hierfür ebenfalls ein Upgrade geben wird, sollten mehrere Maschinen davon betroffen sein.



Hier einige Beschreibungen: Home-Barista.com - Expobar Brewtus Espresso Machine Review

Home-Barista.com - Buyer's Guide to the Expobar Brewtus - The Bench

Viele Grüße

Achim


P.S.

Zitat von beachboy

Also bei aller Liebe zum Kaffee, 4000 Euro und mehr ist doch heftig. Ich musste schon mehrmals tief schlucken ( und mir so einiges anhören) als ich mich entschieden habe um die 2000 Euro für eine gute Maschine auszugeben, ohne die zusätzlichen Ausgaben wie endlich eine gescheite Mühle und dergleichen.

liebe Grüße
beachboy

Bei meiner Combi liegst du bei ca. 1500.-, da bleibt dann noch einiges für den Kaffee.

hallo beachboy,
ich muss mich entschuldigen - ich haette nie erwartet, dass die vfa pronta in der preisklasse der la marzocco, synesso, ... liegt. das ist wirklich jenseits von gut und boese.
lg blu

Zitat von Dirk2/3

Warum nicht gleich La Marzocco, man lebt nur ein mal.
Sehen schön aus und sind super verarbeitet.
Bei den Preisvorschlägen jenseits von 4000 euro....
Gruß

Hier kann man italienische Handwerkskunst in ihrer höchsten Vollendung wunderbar betrachten:

Home-Barista.com - La Marzocco GS3 Disappointment - Espresso Gear

Ich find auch, daß einem das dann auch 4.000,-- Euro wert sein sollte.

Gruß, Hämmi

Zitat von haemmi

Hier kann man italienische Handwerkskunst in ihrer höchsten Vollendung wunderbar betrachten:

Naja, was will man für 4000 Euro auch schon erwarten. Bekommt man ja nichtmal ein Auto für...

Gruß
Peter